torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить Лечение манки в аквариуме с отоцинклюсами. Помогите!!! (страница 2)
	Добрый день. Я новичок. опыт месяц, т.е. его нет просто((( Заболели неоны в аквариуме 30л. Население - петушок, 5 неонов, 5 данио, 4 отоцинклюса. 5 данио и 2 неона куплены 5 дней назад. (знаю что перенаселение, ругаю себя, что поддалась продавцам(). Вчера заметила белые точки на 3 неонах. Сегодня один самый мелкий умер. Остальные рыбы пока вроде чистые, но на данио плохо что разглядывается. Перелопатила кучу инфы о манке. В голове взрыв, т.к. хочется и отиков сохранить, и растения, и вылечить рыб. Склоняюсь к препаратм tetra или sera в половинной дозе. Правда пока ни в одном магазине не нашла пока. Если не найду препараты, чем более доступным и щадящим можно полечить рыб? Температуру подняла до 29. Еще в аквариуме новая коряга(кипятила перед тем как ее положить в аквариум), на ней как белое облако - знаю, что это нормально.. Может ее вытащить? правда опять дно взбаламутиться( На ней еще камни с мхом лежат( Нитритов нет, Аммика нет, Нитраты 5, РН 7,2, вода очень мягкая GH -4, КН -3. И подмены каждый день делать? Губку во внутреннем фильтре стоит хорошо промыть или прокипятить? ( где как написано(() Изменено автор torlita
	2019-10-0303/10/2019 08:35:05 #2681501

torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Инед Кроме только роголистника, если имеется. нет, его нет. А мох? И Вы не знаете, как мне после лечения восстановить баланс? Он был почти идеальный(
	2019-10-0303/10/2019 14:19:21 #2681614

Constantin_K Модератор , Советник 17167 12568 Москва 1 сек.	Ответить
	Инед Как я понял, Василий спрашивает про два варианта именно малахитового зеленого. То, что бриллиантовый зеленый - это другой краситель (он же - советская аптечная зеленка), понятно. И понятно, что именно в применении к нему слово "оксалат" - правомерно. Но в торговле слово "оксалат" почему-то добавляют именно к малахитовому зеленому. https://www.vetlek.r... Либо его действительно путают с бриллиантовым, либо есть варианты этого красителя. Изменено автор Constantin_K
	2019-10-0303/10/2019 14:40:09 #2681617 Нравится Василий 12

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 11 час.	Ответить
	Инед На скорую руку прошлась через каталоги химреагентов. Малахитовый зелёный (тетраметил-4,4-диаминотрифенилметан) (синонимы: малахитовый зеленый карбинола гидрохлорид, бензоилгрюн, малахитгрюн) (C23H25ClN2) То есть, правильный ответ на тот мой вопрос: синонимы? Я примерно так и предполагал. Меня во всём этом смутило то, что в составе Тетра Контарлк малахитка указана как малахитовый зеленый карбинола гидрохлорид. Причём, содержание его в 100мл раствора всего 8 мг, что при стандартной рекомендуемой ими дозировке создаёт концентрацию в воде аквариума 0,02 мг/л. И только в инструкции к Контралку есть указание снижать для красных неонов и других чувствительных рыб дозировку вдвое, то есть до 0,01 мг/л. Сравните: протоцид создаёт концентрацию в 0,05 мг/л, антипар - 0,04 мг/л, и ни о каких уменьшениях в инструкциях не говорится. Я, грешным делом, подумал, что у немцев какая-то супермалахитка, которая минимум вдвое эффективнее Но, если это - всё та же малахитовая зелень, то кажется странным такой разброс в дозировках. Сдаётся мне, что здесь, как и в случае с планариями Кого заселить в аквариум 100 литров кубик срабатывает некий стереотип: кто-то где-то когда-то слышал об уменьшении концентрации, значит - надо уменьшать. Но кто проверял это достоверно?! Перестраховались ли в Тетре? Разные ли это формы малахитовой зелени? Зависит ли это от других веществ в препаратах? Достоверного ответа нет. Достоверно тут, ...ну, для меня, по крайней мере, то, что вышеперечисленные мною животные, а так же, разумеется, и не упоминаемые в качестве высокочувствительных рыбы не реагируют на концентрацию в 0.04 мг/л малахитовой зелени.
	2019-10-0303/10/2019 14:50:03 #2681618

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 11 дн.	Ответить
	Василий 12 То есть, правильный ответ на тот мой вопрос: синонимы? Да, получается что так
	2019-10-0303/10/2019 15:00:56 #2681621 Нравится Василий 12

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 11 час.	Ответить
	Constantin_K Но в торговле слово "оксалат" почему-то добавляют именно к малахитовому зеленому Оксалаты - это, если не ошибаюсь, производные щавелевой кислоты. Поэтому не исключено, что это применимо и к малахитовой, и к бриллиантовой зелени.
	2019-10-0303/10/2019 15:05:21 #2681622 Нравится Инед

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 11 час.	Ответить
	torlita ...и температуру снизьте. Ни к чему там жара в 29 градусов.
	2019-10-0303/10/2019 15:25:26 #2681631 Нравится Инед

torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Василий 12 ..и температуру снизьте. Ни к чему там жара в 29 градусов. Хорошо. До скольки? Обычно 26,5 27,2 примерно
	2019-10-0303/10/2019 15:49:40 #2681638

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 11 час.	Ответить
	torlita Ну вот до обычной и снизьте. А эта "обычная" у вас сама так держится или вы и её нагревателем нагоняете? Вообще-то, при любом лечении следует создать оптимальные температурные условия для паразита. А когда он расслабится - тут-то его тепленьким и берут . Ихтиофтириус активно размножается при 24-26 градусах. Кстати и рыбам, почти всем, наиболее оптимальна температура 24 градуса. Да и кислорода в холодной воде больше. Изменено автор Василий 12
	2019-10-0303/10/2019 15:57:46 #2681639

Constantin_K Модератор , Советник 17167 12568 Москва 1 сек.	Ответить
	Василий 12 Оксалаты - это, если не ошибаюсь, производные щавелевой кислоты. Поэтому не исключено, что это применимо и к малахитовой, и к бриллиантовой зелени. Щавелевой - это понятно, но почему-то в литератруре бриллиантовый зеленый - тетраэтил-4,4-диаминотрифенилметана оксалат, и всегда именно так. А малахитовый зеленый - просто тетраметил-4,4-диаминотрифенилметан. Хотя соединения отличаются только типом присоединенной углеводородной группы (этил или метил), и действительно, оксалат, вероятно, сделать можно.
	2019-10-0303/10/2019 17:02:17 #2681661

torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Василий 12 А эта "обычная" у вас сама так держится или вы и её нагревателем нагоняете? мне сказали такая лучше для петуха и подходит всем. Хотя пару дней в квартире жара стояла, так 27 сама по себе была Blacklady Поэтому если найдете Антипар без метиленового синего в составе, можно им. Поделитесь схемой лечения, включая подмены пожалуйста. Объем то я рассчитаю, а вот когда и сколько лить вообще не поняла. Заранее спасибо!
	2019-10-0303/10/2019 17:57:18 #2681674

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.	Ответить
	torlita У меня полная инструкция, к сожалению, потеряна. Подмените часть воды, как делаете обычно, 25-30 процентов и вносите лекарство в указанной дозе. Свет в аквариуме нужно отключить и обеспечить хорошую аэрацию. Далее: "В процессе лечения через каждые три дня в воду добавляют ½ лечебной дозы препарата." То есть например сегодня вносите, потом два дня не вносите, на третий день вносите половину той дозы, что внесли в самый первый день. Потом на третий день снова столько же. Перед каждым повторным внесением препарата так же подмените часть воды на свежую. После того, как последние точки на рыбках пропадут, нужно еще раз внести по схеме лекарство (контрольное внесение). Изменено автор Blacklady
	2019-10-0303/10/2019 18:59:29 #2681694

torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Blacklady У меня полная инструкция, к сожалению, потеряна. Спасибо! А кормить можно? И свет на все дни выключить? Я на ночь внесу 10 капель, написано 1 мл на 50 л, значит мне 10 к , 30 общий- грунт
	2019-10-0303/10/2019 19:02:09 #2681697

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.	Ответить
	torlita Я вносила лекарство на ночь, днем свет включала как обычно. Оно вроде бы итак быстро распадается и действия в течение ночи должно быть достаточно (поправьте пржалуйста, знатоки, если не так. Плохо помню)). Про кормление затрудняюсь ответить. Кто-то писал выше, что не кормит. Я кормила своих, но один раз в день и немного. И у меня только на отиках были точки. На остальных рыбках-старожилах не появились и аппетит у всех был хороший. Изменено автор Blacklady
	2019-10-0303/10/2019 19:10:09 #2681703

torlita Посетитель 160 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Blacklady Я вносила лекарство на ночь, днем свет включала как обычно. Внесла) теперь держу кулачки, но один неон отличается поведением. Иногда лежит на грунте, наверное не выживет. Петушок без крупинок, может пару штучек еле видимых, но совсем грустный( сейчас вспоминаю, неделю назад на нем были точно белые пузырьки, мы подумали с дочкой грязь при подмене осела или капельки воздуха...вот что значит неопытность( решила свет включу завтра вечером на пару часов, а потом по таймеру 4+4
	2019-10-0303/10/2019 21:48:51 #2681779