go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

«Ленивый» аквариум, доливы и прочая «ересь» (страница 2)

Эта тема чисто для заметок. См. выше «блог» ↑ Смайлик :) Если есть чем конструктивно дополнить — отлично, если знаете, почему надо делать иначе — тоже пишите, только со ссылками на первоисточники, желательно научные работы. Посты в стиле «все сдохнут от Неизвестных Токсинов, которые Накапливаются» буду молча удалять.

Итак. Аквариум с минимумом технологий и без прямых подмен. На сегодняшний день, как ни странно, намного более теоретически и практически проработанный способ содержания аквариума, чем с использованием внешников, подмен и прочих интересных штук. Не считая, конечно, сойлов с запуском «по инструкции производителя», если это можно назвать аквариумистикой.

Аквариум — незамкнутая система. На входе у нас корм для рыб, углекислый газ, доливаемая вода. На выходе — лишние растения, небольшое кол-во ила при сифонке, испаряющаяся вода. Задача в том, что все исправно входило и выходило, а биохимия в целом оставалась неизменной в разумных пределах. И эту задачу успешно решали многие.


Условия содержания :


- Минимум 30% объема занимают растения, лучше больше.
- Минимум 60% растений — быстрорастущие в этом конкретном аквариуме.
- Рыбонаселение подстраивается под аквариум. Опыт показывает, что нормы «пионерского аквариума» вполне проходят.
- С поддержкой концентраций удо придется попрощаться, вода «пустая».
- Объем... Если ориентироваться на доливы, то, вероятно, нужно рассчитывать, чтобы доливы не составляли больше 3-5% объема в неделю, так что, наверное, от 30 литров?
- Свет, газ — по-моему, лучше с нормальным светом, СО2 тоже не повредит (он и при малом освещении, как оказалось, полезен, так зачем отказываться?)
- Вода — скорее более жесткая.

Изменено 18.12.24 автор Gleb

Изменено 19.12.24 автор Gleb
2024-12-1818/12/2024 13:08:39
#3186867
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

Василий 12
Почему это? В мягкой-то свободной углекислоты больше.


При содержании на доливах с изначально мягкой водой и с доливом мягкой воды Ph имеет свойство потихоньку падать. Проверял, но точную механику не знаю. Предполагаю, что на длительной дистанции он упадет ниже пригодного для жизни. С более жесткой такого не происходит — годами держится на одном уровне.

Жесткая вода во многих аспектах удобнее мягкой, на самом деле, если вы не содержите виды, нуждающиеся в мягкой воде.

Василий 12
Ленивый аквариум - это такая вещь, которую каждый представляет по-своему.


Я завел тему про конкретную группу способов содержания аквариумов. Для кого-то «ленивый» это прокачанный травник на автоматике, ок. Эта тема про другой способ.
2024-12-1919/12/2024 13:02:28
#3187040
Нравится Michael135, Василий 12
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

В мировых культурах около 142-х значений слова Ленивый, значений слова "Ленивый" в кавычках еще больше.
Нужна отдельная тема раскрыть вопрос.

2024-12-1919/12/2024 13:02:53
#3187041
Нравится Gleb
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
6 дн.

Gleb
При содержании на доливах

Ах, да, доливы!..Точно...
2024-12-1919/12/2024 13:02:56
#3187042
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

bistoregna
Нужна отдельная тема раскрыть вопрос.


Да тут полно срачей именно на эту тему, можно любой поднять Смайлик :)
2024-12-1919/12/2024 13:03:40
#3187043
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
6 дн.

Gleb
Я завел тему про конкретную группу

Да что за группа-то? Только доливы с подачей СО2?
2024-12-1919/12/2024 13:05:39
#3187044
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Gleb

Вопрос не простой, не могу однозначно вам ответить.
Не исключают, что в ближайшем будущем тема может тесно переплестись с паразитами панцирей улиток.

==========

Извиняюсь, внезапно появилась такая идея.
А что, если все темы на форму объединить в общий поток и обсуждать в одном месте?
Думается, может быть существенная польза, не придется скакать по темам, переключать внимание и сосредотачиваться.

Изменено 19.12.24 автор bistoregna
2024-12-1919/12/2024 13:09:25
#3187045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

Василий 12
Да что за группа-то? Только доливы с подачей СО2?


Первое сообщение темы.

bistoregna
Не исключают, что в ближайшем будущем тема может тесно переплестись с паразитами панцирей улиток.


Тыкс, нинада о странном. Я в ту темку уже и заглядывать боюсь.

Изменено 19.12.24 автор Gleb
2024-12-1919/12/2024 13:15:15
#3187047
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Gleb

Очень высокий процент вероятности, ведь Лень, как известно, порождается целую цепь последовательностей и закономерностей.

Изменено 19.12.24 автор bistoregna
2024-12-1919/12/2024 13:17:17
#3187048
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

bistoregna
А что, если все темы на форму объединить в общий поток и обсуждать в одном месте?


Есть же возможность разом вывести темы, в которыз вы пишете.
2024-12-1919/12/2024 13:17:24
#3187049
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 505
Ижевск
9 час.

Gleb
Тыкс, нинада о странном. Я в ту темку уже и заглядывать боюсь.
Я уже в половину тем заглядывать боюсь, кабы в дурку не залететь после чтения.
2024-12-1919/12/2024 13:55:39
#3187055
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5856 5352
Russian Federation Ufa
22 час.

Василий 12
В мягкой-то свободной углекислоты больше.

А разве на содержание СО2 жесткость воды может как то влиять? В законе Генри — Дальтона на жесткость воды и намека нет. Это же не рН.
2024-12-1919/12/2024 14:23:41
#3187059
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Gleb

Пока не поздно, есть возможность запатентовать классический стиль "Обломов" в аквариумистике.
2024-12-1919/12/2024 14:32:06
#3187061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5725 5301
Москва
21 час.

Понятие "минимум технологий" у всех разное, автор не потрудился расписать какие технологии входят в его понятие "минимума", чтобы не вводить людей в заблуждение.

Надо опросник сделать, что можно, а что нельзя тут обсуждать, иначе получится ерунда и отсылки к стартовому посту.

Подмены - нельзя
Светильник - можно
Внешник - нельзя
Внутренник - ?
Самп - ?
Углекислый газ - можно, но какой метод подачи?
Удобрения - нельзя
...
И т.д.

Потом останется найти участников с абсолютно такими же критериями, и устроить "активное" обсуждение. Удачи :-)

2024-12-1919/12/2024 14:33:25
#3187062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

uZot
Надо опросник сделать, что можно, а что нельзя тут обсуждать, иначе получится ерунда и отсылки к стартовому посту.


В стартовом посте все, что считал нужным, расписал. Это вообще блог.
2024-12-1919/12/2024 15:44:08
#3187075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6576 4672
Lithuania Vilnius
3 час.

sokolik67 Я единственное чего не могу автоматизировать - подмены , слив некуда организовать , далеко от канализации , было бы поближе - давно бы сделал .

Жаль теперь нет сайта Самвела... У него был описание. Я нашёл лишь некоторое описание системы Шпагина. http://www.small-aqu... Посмотрите, возможно, что-то удастся использовать.
___
Александр
2024-12-1919/12/2024 17:43:09
#3187082
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9587 4428
Подольск
5 мес.

По уму, тему бы назвать "любительский аквариум". То есть, аквариум с простыми, доступными любителям технологиями. Вот тогда всё становится понятным и разумным.

2024-12-1919/12/2024 17:59:32
#3187088
Нравится na3arov, Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5725 5301
Москва
21 час.

Hedin
Подмена и внешник для любителей недоступны?
2024-12-1919/12/2024 18:42:53
#3187091
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

uZot
Подмена и внешник для любителей недоступны?


Это от любителя зависит. Кто-то, знаете ли, такого.... странного любитель... Не будем конкретизировать, но внешник в этой теме точно оффтоп.
2024-12-1919/12/2024 18:49:32
#3187092
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Стараясь быть объективным, на сколько это возможно, по данной теме.
Любое оборудование это либо обслуживание (пусть даже раз в полгода), либо контроль и замена (деньги).
Посему, не скатываясь в сторону "аквариумов без оборудования", его необходимо минимизировать от реальных потребностей.
Почему то я, не считаю подмены работой, видимо из за протоки, хотя после сифона - зарядка с десяток ведер ежедневно/через день если выпивал.

Дальше хотел написать "ИТОГ":, но получается, что все сведется к простым чисто водным растениям.
Ленивый аквариум = водные растения, за небольшим исключением и минимум рыб чтобы были.
Что еще надо, чтобы встретить старость. (С) Смайлик :)

Изменено 19.12.24 автор bistoregna

2024-12-1919/12/2024 18:57:03
#3187094
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

bistoregna
Ленивый аквариум = водные растения, за небольшим исключением и минимум рыб чтобы были.


А «не ленивый» что? Верблюды, морские млекопитающие и кактусы? Я же попрсил, либо дополнить, либо аргументированно поспорить. А вы все об определениях.

bistoregna
Почему то я, не считаю подмены работой, видимо из за протоки, хотя после сифона - зарядка с десяток ведер ежедневно/через день если выпивал.


Потому что вы — трудолюбивый и упорный в достижении своих целей человек, не то что автор топика. Хорошо, что сообщили.
2024-12-1919/12/2024 19:29:57
#3187098
Нравится bistoregna
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5725 5301
Москва
21 час.

Gleb
Пёс с ним, с внешником, внутренником, суть не в его принципиальном наличии или отсутствии.

Органику (особенно сложную) где и как разлагать и окислять? Растения потребляют далеко не всё, в осадок тоже не всё выпадает, будет копиться в воде
2024-12-2020/12/2024 08:02:43
#3187150
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
6 дн.

Дамир184
А разве на содержание СО2 жесткость воды может как то влиять?

А разве я это говорил???

Ps. Генри Дальтону привет и мои наилучшие пожелания.
2024-12-2020/12/2024 09:43:45
#3187160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5725 5301
Москва
21 час.

"Жесткость" слишком общее понятие с разным смыслом у разных людей :-)

То, что аквариумы на доливе со временем "киснут" - это факт. Вопрос как это компенсировать, в рамках "ленивого" подхода

2024-12-2020/12/2024 10:42:20
#3187164
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

uZot
аквариумы на доливе со временем "киснут" - это факт.


Ссылки на какие-нибудь первоисточники дадите? Ибо нет, это не факт.

uZot
Органику (особенно сложную) где и как разлагать и окислять? Растения потребляют далеко не всё, в осадок тоже не всё выпадает, будет копиться в воде


Что именно будет копиться в воде? Только с названиями веществ, пожалуйста, как минимум. А лучше прямо ссылкой на научную работу, либо на более-менее адекватно поставленный эксперимент. Я выше написал: сообщения в стиле «все убьется Неизвестными Токсинами» без реальной аргументации буду удалять.
2024-12-2020/12/2024 11:47:42
#3187167
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Gleb

Знаю одного прохиндея на доливах годами, торгующего живцом для рыбалки - карась, берет его где то в рыбхозе.
Не кормит, воду не меняет, только доливы. Уже по пол бочки ила на дне и бочек не одна, и не воняют.
Никакого оборудования, в морозы подмерзают (стоят у него на балконе).
Карась конечно рыба дубовая, но на доливах.
Линь, вьюн, их вообще можно без воды в жидкий ил выпускать.

Изменено 20.12.24 автор bistoregna
2024-12-2020/12/2024 12:02:48
#3187168



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top