Лимонная кислота


Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Лимонная кислота
Вопрос к химикам.
Недавно прочитала, что добавление лимонной кислоты в аквариум положительно влияет на растения. Сколько можно добавлять лимонной кислоты в аквариум? И какие химические процессы происходят при этом?
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 14:59:03#1658575

Свой на Aqa.ru




953 110
Коломна
1 мес. назад
А, если не секрет, где прочитали?
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 15:18:06#1658585

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
mvt

Вот здесь
А именно: "лимонная кислота имеет еще одно существенное свойство. Процессы дыхания живых организмов и, отчасти, их энергоснабжение обеспечиваются протеканием химических реакций, именуемых «циклом Кребса». Лимонная кислота – один из промежуточных продуктов этих реакций, настолько важный, что иногда этот цикл именуется «циклом лимонной кислоты». Т.е. применение такого раствора может решать сразу две задачи: снабжения растений железом и общей активизации их жизнедеятельности. В литературе есть информация о положительном опыте подкормки наземных растений солями лимонной кислоты, цитратом калия, в частности."
Т. е. там писали о лимонной кислоте как о хелаторе железа, но сама по себе лимонная кислота, получается, что тоже полезна
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 16:15:17#1658594

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
mashams


Тяжело сказать как влияет лимонная кислота на растения в условии аквариума: в теории она оказывает стимулирующий эффект, а на практике большое добавление лимонной кислоты в аквариум вызовет просто взрыв размножения простейших микроорганизмов и на фоне сильного света Вы получите цветение воды.Поэтому лимонную кислоту, как и любую органику нужно добавлять аккуратно: сахар тоже очень хорошо усваивается растениями, но все знают к чему это приводит.
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 16:24:10#1658598

Посетитель




69 5
Russian Federation
4 г. назад
mashams

Будет вспышка бактериальной мути. Хорошо, если там не будет рыбок. Погибнут.
Подробности разъяснят химики. Они тут на форуме есть.
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 18:54:11#1658642

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
А в небольших количествах наверно можно добавлять? Кроме того, если добавлять совместно с железным купоросом, то он вроде должен помочь справиться с бактериями? Железный купорос используют в с/х как средство от грибков и другой заразы (на упаковке что-то подобное было написано)
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 20:01:52#1658673

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
mashams


Железо действительно в чистом виде токсично для растения: если сухопутное растение обработать железным купоросом то можно получить ожоги. для снижения токсичности применяют мочевину.Но железо не справляется с бактериями и т.д.: Вы же не добавите же в воду 5 грамм железного купороса.
Лично я добавляю лимонную кислоту в свои удобрения: я делаю цитрат железа. причем лимонку я беру в 2 раза больше чем нужно для хелатирования.
Когда добавляешь просто по 50-60 мг на 150 литров, то тяжело сказать как стимулирует лимонная кислота растения, но по мне лучше пусть теоретический эффект чем совсем без него.
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 20:10:41#1658677
Нравится mashams

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
6 час. назад
А для чего лить кислоту? Ладно у Sebb, всё разогнанно по максимуму,а Вам то для чего?
Это также как и добавки сайдекса-если всё уже оптимизировано,то эффект виден. Если всё запущено,то не поможет.Свет,грунт,удо,газ - вот максимальные ускорители и панацеи.
Не всегда внесение волшебных веществ помогает травке. Иногда отсутствие оных благотворно сказывается на растениях.
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 20:45:44#1658689

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Hedin


Женя, ты мое удо использовал: там кислот,витаминов до попы- не доволен был? Сам говорил про улучшения. Возможно финальный пинок в росте растений это от лимонки или других карбоновых кислот.
2012-08-12 добавлено 12/08/2012 20:50:50#1658693

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
6 час. назад
Sebbb

Дим,давно не виделись. Но новости плохие. Вероятно твоё удо не долго живущее. Скорее всего так - органика долго не хранится. Закончилось несколько неожиданно - сильный рост нитратов,отмирание макушек пеплиса,борода,остановка в росте, и мелкие неприятности.
Уже 2 недели лью феровит/цитовит. Впервые увидел нормальный пеплис. Но , естественно, две недели это не показатель. Посмотрим дальше.
2012-08-17 добавлено 17/08/2012 17:57:24#1660574

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Hedin


Бывает. но парадоксально то,что у меня все ок. Женя заметил такую тенденцию: мои удо работают при постоянных подменах.Если бросить менять воду, то идет накопление ионов и начинаются косяки. Органика тут не причем: дозировка скорее всего выбрана не верно и шло постепенное накопление. дошло до критической точки: появились проблемы. Ты сменил воду, изменил дозировки ( изменив удо) и пошли улучшения. Я лично добился того,что сам считал не реальностью: дидиплис у меня полностью зеленый. Я никогда такого не видел: правда это не под МГ. В аквасе МГ у меня идет становление: я полез в сторону дизайна.пытаюсь вырастить хем кубу.Приезжай-покажу( в лом ща за фотик браться)
Просто я когда отливал тебе удо, то я сделал 2,5 литра: тебе,себе, Валерке. у меня еще осталось. косяков нет. Но скоро будут: газ в баллонах кончается, а Валера в последнюю встречу говорил что ему затянули гайки. Думаю что газ придется искать. а это очень плохо.

P.S. Женя я утопил светильник: сгорели 3 эпра Т5 из 6. как думаешь чем их заменить? ( прошу за оффтоп)
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 17:05:57#1660787

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
6 час. назад
Дим,по удобрениям. Закон жизни - еженедельные подмены. Раз в месяц,ради интереса,тесты. Так что скорее всего органика в удо разрушилась.
Ну а эпра можно попробовать от китайских т4. Или взять т5 на 4 лампы. Или у тебя 6? И вынести за светильник. Как вариант - найти паяльщика,он починит. Сожалею.
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 17:42:14#1660795

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Hedin


Женя, ну не может что удо из одного замеса, но в одной бутылке херово, а в другой все ок. Я с Валеркой бился: у него болотная людвигия постоянно косячила.
Значит в чем-то у нас не одинаково.подмены, реминерализация, население, дозировка.

P.S. прошу прощения-тема перетекает в обсуждение косяков моего удо на карбоновых и аминокислотах.

Изменено 18.8.12 автор Sebbb
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 19:36:07#1660833

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Возник вопрос: раствор нитрата калия и фосфата калия быстро портится? У меня на поверхности раствора и на крышке с раствором что-то вроде плесени, а в самом растворе какой-то серо-коричневый осадок. Можно ли такое удо добавлять в аквариум?
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 19:41:31#1660835

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
mashams

концентрация солей какая?
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 19:43:24#1660836

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
6 час. назад
Это развились микроорганизмы,грибки. Ничего страшного,использовать можно. Можно добавить сайдекс.

Дим,мы тут начали сильно отвлекаться от темы.

Кислоты это не плохо. Но только там где всё оптимально . Если в банке всё плохо,то станет ещё хуже.Для чего автору лить лимонку? Кто то посоветовал... А советчиков у нас каждый первый. Даже сайдекс советуют лить вместо со2. И уксус у кого то панацея.
Лично я считаю,что эксперементировать надо только в том случае,ежели всё работает на отлично и хочется сделать ещё чуть чуть лутше. И проверять действие не пару недель,а несколько месяцев. В идеале вырастить новые растения.
Опять же,даже состав грунта влияет на работу удо,а кислоты и тем более. Однозначного ответа не может быть.
Впрочем это моё личное мнение.
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 22:04:26#1660897
Нравится Sebbb

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Hedin


золотые слова: плюсанул
2012-08-18 добавлено 18/08/2012 22:08:32#1660899

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Я раньше еще думала, что лимонная кислота при разложении может выделять СО2, но потом когда почитала об этом на форуме, оказалось, что нет...
Sebbb

Если не ошибаюсь, 10 чайных ложек нитрата калия и одна фосфата калия, на 0,5 л воды.
2012-08-19 добавлено 19/08/2012 10:50:34#1660996

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
6 час. назад
mashams

Для того чтобы не было плесени в растворе,туда добавляют дезентификанты. Одним из них является сайдекс,о котором выше упомянул. Попутно он,в некоторой степени,стимулирует рост растений и убьёт водоросли.
Ну а так - храните раствор в холодильнике,замешивайте на кипятке.
2012-08-19 добавлено 19/08/2012 16:09:44#1661106
Нравится mashams

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Насколько я понимаю, лимонная кислота лучше, чем трилон, потому что растениям проще получить двухвалентное железо из цитратов железа, единственный недостаток в том, что раствор хранится меньше и замешивать его приходится чаще.
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 17:29:42#1662754

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
mashams


цитрат железа это одна из форм транспорта железа внутри растения. железо само по себе в чистом виде токсичное для растения.
Но на практике лимонка не сильно лучше трилона: но однозначно лучше. В Краснодарском крае проводились опыты по обработке одного и того же вида винограда питательными элементами (одинаковой концентрации), но отличались растворы только хелатором. Весь список не помню, помню что там были лимонная кислота и трилон-Б. Потом определяли количество сахара в винограде. В случае с лимонной кислотой сахара было больше. Но... это при обработке наземных растений, где нет той биологической среды, что существует в воде: большое количество различных микроорганизмов, которые усваивают карбоновые кислоты.
Чтобы раствор цитрата железа не распадался быстро и в нем не заводилась жизнь, то лично я советую в качестве дезинфектора не сайдекс, а серную кислоту (электролит для а/м аккумуляторов-продается в любом магазине автозапчастей и его нужно 30-50 мл на 1 литр воды.)
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 18:20:36#1662764

Завсегдатай




368
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Sebbb

А как серная кислота влияет на обитателей аквариума?
2012-08-25 добавлено 25/08/2012 17:00:29#1663406

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
mashams


сера это макро элемент
2012-08-25 добавлено 25/08/2012 22:18:51#1663515

Свой на Aqa.ru




559 78
Липецк
11 час. назад
Вот мне интересно как серная кислота влияет на микро удобрения? Разбавленная H2SO4 взаимодействует со всеми металлами, находящимися в электрохимическом ряду напряжений левее водорода с его выделением.http://ru.wikipedia.org/wiki/Серная_кислота
Электрохимический ряд активности металлов:
http://ru.wikipedia.... Электрохимический_ряд_активности_металлов

Изменено 26.8.12 автор StasIvanovich
2012-08-26 добавлено 26/08/2012 20:30:47#1663775

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
StasIvanovich


А с какими металлами она будет взаимодействовать-то? практически все соли представлены в виде сульфатов.
2012-08-26 добавлено 26/08/2012 21:09:29#1663808

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ