go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
4 мес.

Листья эхинодоруса растворяются

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
70л
Время с его запуска или перезапуска
3месяца
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
7 тернеций, 3 данио, 2 улитки билайн, 1 ампулярия, 1 курочка, n катушек и миланий.
Кормление рыб: какой корм
Tetra хлопья
Интенсивность и длительность освещения
2000люмен 8 часов в день.
Температура
22-24
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Внешний фильтр sunsun hw-603b
Сведения о грунте
Проппант 5см
Частота и режим чистки грунта
1 раз в 2-4 недели
Частота и режим подмен воды
10 литров раз в 4 дня
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Удо aquabalance (микро, макро, нитро, фосфо в зависимости от тестов)


Добрый день.
Возникла проблема с эхинодорусом.
После переезда аквариума с заменой грунта на пропант и драконий камень (10-15см) листья стали растворятся. Удо добавляю при каждой подмене. Анубиас, валлиснерия и роголистник чувствуют себя хорошо. Несколько листов растворялись равномерно, а некоторые от центра или края. В чем может быть проблема?
Водорослей нет.
Есть второй аквариум с эхинодорусом, там с ним все нормально (но есть водоросли)
Для форума
Для форума
2022-03-3030/03/2022 09:32:13
#2998117
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
4 мес.

Вопрос еще актуален Смайлик :8:

2022-03-3030/03/2022 18:27:48
#2998287
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1144
Анапа
3 час.

Sintro


Такое же было, помогло добавление удобрений-таблеток под корень.
2022-03-3030/03/2022 18:39:39
#2998290
Нравится Sintro
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1699 2385
Москва
2 час.

Sintro
Удо aquabalance (микро, макро, нитро, фосфо в зависимости от тестов)

Недостаточно данных. А эхинодорусы желательно кормить под корни.

Возможно, какой-то перекос, особенно при таких очень маленьких подменах. Что именно перекосило - надо разбираться детально. И я бы увеличил подмены до 40-50% в неделю, для начала.

Есть еще один вариант. Возможно, корни не в очень хорошем состоянии. Как пересаживали? Как организовано течение, где находятся камни, каковы параметры фильтра?
2022-03-3030/03/2022 18:45:44
#2998292
Нравится Sintro
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3156
Москва
3 дн.

Sintro
К ответам уважаемых форумчан добавлю, что возможно процесс адаптации. Для эхинодорусов некроз старых листьев - это обычное дело.
2022-03-3030/03/2022 18:57:36
#2998296
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11774 9436
Москва
19 час.

Sintro

Обычный процесс адаптации эхинодорусов при переводе из сушки в водную форму , нет ничего противоестественного.
Если молодой лист появляется, нет причин для беспокойства.
2022-03-3030/03/2022 19:17:51
#2998304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
4 мес.

Drumkar
Такое же было, помогло добавление удобрений-таблеток под корень.


maculatus
А эхинодорусы желательно кормить под корни.

Таблетки были закопаны сразу от Ермолаева(забыл про них).

maculatus
Возможно, какой-то перекос, особенно при таких очень маленьких подменах. Что именно перекосило - надо разбираться детально. И я бы увеличил подмены до 40-50% в неделю, для начала.

Но во втором аквариуме они только так и прут(даже анцики не справляются), хотя подмены такие же.

maculatus
Есть еще один вариант. Возможно, корни не в очень хорошем состоянии. Как пересаживали? Как организовано течение, где находятся камни, каковы параметры фильтра?

Пересаживал из кварцита(песок) в проппант, промыв перед этим аквариумной водой, закопал корни и добавив таблетки (2-3 штуки рядом). Течение сделано так
Листья эхинодоруса растворяются
, всас в проиивополной стороне. По сути течения в акве не видно (корм не разлетается по всей акве).
Камни раскиданы по дну, самые крупные прикрывают(декоративно) всас. Вот общее фото
Листья эхинодоруса растворяются

Фильтр sunsun hw-603b прокачка 210 лииров в час, 3 губки разноно размера + seachem denitrate и hypersorb. Нитраты на уровне 5 все время, фосфаты ближе к 0 перед подменой.


К ответам уважаемых форумчан добавлю, что возможно процесс адаптации. Для эхинодорусов некроз старых листьев - это обычное дело.

Ну уже 3 месяц идет, листья не все сразу в таком виде, а примерно 2-3 листа (и молодые) гибнут потихоньку, а после того как уберу(или сами изчезнут) начинается некроз (подходящее слово) у других 2-3.

Александр Ершов
Обычный процесс адаптации эхинодорусов при переводе из сушки в водную форму , нет ничего противоестественного.
Если молодой лист появляется, нет причин для беспокойства.

Надеюсь это так, просто пугает что листья чахнут не сразу все, а постепенно и "выборочно"
2022-03-3030/03/2022 19:20:29
#2998305
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1144
Анапа
3 час.

Sintro


Предлагаю напихать еще штуки 3 таблеток, не рядом, а стараясь прям вглубь под корни. Только не в тех местах, где уже пихали, т.к. есть шанс вытащить старые и словить вспышку бороды.
2022-03-3030/03/2022 19:32:56
#2998312
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11774 9436
Москва
19 час.

Drumkar

Почему категорически это не рекомендую, много, не обязательно хорошо.
подкармливать нужно только укоренившееся растения, смысл кормить растение, которое не адаптировалось?

Изменено 30.3.22 автор Александр Ершов
2022-03-3030/03/2022 20:00:18
#2998315
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1144
Анапа
3 час.

Александр Ершов


Так если уже идет 3 месяц после посадки, по словам ТСа, вроде должен был уже достаточно адаптироваться? К тому же, если таблетки были заложены сразу при посадке, то их ресурс скорее всего уже исчерпался.
2022-03-3030/03/2022 21:10:23
#2998326
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1699 2385
Москва
2 час.

Sintro
Пересаживал из кварцита(песок) в проппант, промыв перед этим аквариумной водой, закопал корни и добавив таблетки (2-3 штуки рядом).

Сколько он уже в воде живет, этот куст? Сколько времени в кварците жил и сколько корней накопилось, длинные? Если при пересадке корни не подрезали, то это может быть причиной, потому что часть корней могли начать гнить. А если режете корни, то и старые листья бывает полезно убрать.


Течение сделано так, всас в проиивополной стороне. По сути течения в акве не видно (корм не разлетается по всей акве).
Камни раскиданы по дну, самые крупные прикрывают(декоративно) всас.

Понаблюдайте за придонным течением, есть ли оно вообще и как идет. Мелкий грунт плох тем, что в нем внутри часто плохая аэрация, что может способствовать проблемам с корнями, прежде всего после пересадки. Хотя слой у вас вроде довольно тонкий.
Но, судя по тому, что я вижу, вы еще и обложили эх камнями, не давая ему дышать. Как вариант.

Если недели за три больших подмен ситуация не изменится, я бы всерьез подумал, не выкопать ли куст и не посмотреть ли состояние корней.


Фильтр sunsun hw-603b прокачка 210 лииров в час, 3 губки разноно размера + seachem denitrate и hypersorb.

На 70 литров этого мало, нмв, потому что в реальности там нет 200, хорошо если есть 150, а двух объемов может не хватать, особенно в достаточно плотном травнике (а потенциально у вас там может быть довольно плотно).

А вас там еще "чудесные" маркетинговые адсобреры, что он там вместе с органикой собирает - это еще вопрос ("minimal impact on trace elements"). И как он будет себя вести, когда заполнится. Потенциально может быть источником каких-нибудь перекосов. Зачем он вам вообще нужен, лично я не понимаю.


Нитраты на уровне 5 все время, фосфаты ближе к 0 перед подменой.

Тут надо больше смотреть на gH и калий. И на количество вносимого микро. И на динамику kH, кстати, тоже, если у вас нет газа.
Если эх 3 месяца активно рос, то одну-две таблетки, возможно, уже можно добавить. Но это зависит от состояния и активности корней. Так что это большой вопрос, нужно ли добавлять.

Изменено 30.3.22 автор maculatus
2022-03-3030/03/2022 22:12:14
#2998351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 166
Подпорожье
4 мес.

maculatus
Сколько он уже в воде живет, этот куст? Сколько времени в кварците жил и сколько корней накопилось, длинные? Если при пересадке корни не подрезали, то это может быть причиной, потому что часть корней могли начать гнить. А если режете корни, то и старые листья бывает полезно убрать.

Если считать время с магазина, то куст в воде месяца 4. В кварците простоял дней 7(глубоко не закапывал, так как знал что скоро поменяю грунт. Корни были длиной по 2-3см. Корни не подрезал.


maculatus
Понаблюдайте за придонным течением, есть ли оно вообще и как идет. Мелкий грунт плох тем, что в нем внутри часто плохая аэрация, что может способствовать проблемам с корнями, прежде всего после пересадки. Хотя слой у вас вроде довольно тонкий.
Но, судя по тому, что я вижу, вы еще и обложили эх камнями, не давая ему дышать. Как вариант

Течение на дне почти нет(как и во всем аквариуме, только у выхода). У проппанта разве может быть плохая аэрация? Круглые, легкие (относительно) гранулы размером 1,2-1,8мм, не слеживается. (вот кварцит да, с этим песком я намучелся). Я делал редизайн в другом аквариуме, там корни у всех растений (включая эхинодорус) разраслись хорошо.

maculatus
На 70 литров этого мало, нмв, потому что в реальности там нет 200, хорошо если есть 150, а двух объемов может не хватать, особенно в достаточно плотном травнике (а потенциально у вас там может быть довольно плотно).

А вас там еще "чудесные" маркетинговые адсобреры, что он там вместе с органикой собирает - это еще вопрос ("minimal impact on trace elements"). И как он будет себя вести, когда заполнится. Потенциально может быть источником каких-нибудь перекосов. Зачем он вам вообще нужен, лично я не понимаю.

210л это как раз честные (сам замерял) Смайлик :)
На счет наполнителей проверял несколько дней назад, до срабатывания еще очень далеко (месяцы). Да и по идее должны все растения страдать от перекосов, но плохо только эхинодорусу. И не знаю с ними связано или нет, но бороды и вьетнамки (с которыми я сражаюсь с самого начала) в этой акве не появлялась. И аквариум этот не засажен, до травника не дотягивает, просто растения так размещены Смайлик :)

maculatus
Тут надо больше смотреть на gH и калий. И на количество вносимого микро. И на динамику kH, кстати, тоже, если у вас нет газа.
Если эх 3 месяца активно рос, то одну-две таблетки, возможно, уже можно добавить. Но это зависит от состояния и активности корней. Так что это большой вопрос, нужно ли добавлять.

gH и kH неизменны 8, на кальций тестов нет.
Микро вношу по 2мл после подмен (стал вносить как раз после того как растение стало загибаться). Газ хотел подавать, но 2 раза брагу неудачно сделал и плюнул, стоит без газа.

Drumkar
Предлагаю напихать еще штуки 3 таблеток, не рядом, а стараясь прям вглубь под корни.

3 нет, последнюю под нее засунул Смайлик :)
2022-03-3030/03/2022 22:52:07
#2998361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Sintro
Ну не любят эхи пересадок! ... тем более в новый незаиленный грунт. Пытаться его подкармливать, а тем более подменивать воду для ускорения процесса адаптации - дело, имхо, бесполезное. У меня даже при пересадках в старый аквариум со старым грунтом, как минимум месяц эх. может стоять ни жив, ни мёртв или начать чудить типа отбрасывать даже не самые старые листья или новые начать давать мелкие и искривлённые.
Как уже писал Александр, это идёт адаптация. Если новый лист появляется, значит растение живо! Так что просто наберитесь терпения. ))
2022-03-3030/03/2022 23:22:15
#2998365
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1699 2385
Москва
2 час.

Sintro
Если считать время с магазина, то куст в воде месяца 4. В кварците простоял дней 7(глубоко не закапывал, так как знал что скоро поменяю грунт. Корни были длиной по 2-3см. Корни не подрезал.

Тогда это точно не связано с пересадкой, и Ершов прав.


Течение на дне почти нет(как и во всем аквариуме, только у выхода). У проппанта разве может быть плохая аэрация?

запросто. Это зависит далеко не только от геометрии, правильное течение очень важно. Да и меньше 2мм - это мелковато для растительного аквариума, нмв.


Микро вношу по 2мл после подмен (стал вносить как раз после того как растение стало загибаться).

В принципе, должно быть нормально. Но при таких маленьких подменах за пару-тройку месяцев может накопиться немало. Так что я бы увеличил подмены но 40-50% в неделю. И как минимум один раз 50% сразу.
2022-03-3030/03/2022 23:32:09
#2998367



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top