люкс/ватт

<< 1 3456789 >>

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
8 час. назад
люкс/ватт
Коллеги, у меня такой вопрос – кто-нибудь заморачивался, что есть рекомендованный 1вт/л в люксах? Понятно, что с отражателями или без, большая разница, но все-таки? Сколько люксов необходимо быстрому травнику и при этом не иметь проблем с питанием?
2015-01-21 добавлено 21/01/2015 19:07:31#2042850

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Zor
не думаю что на дне меньше 50% света


Верно,больше, иначе с увеличением глубины аквы на каждые 10см приходилось бы удваивать мощность светильника. Например, при переходе с глубины 30см на 50см в 4-ре раза, при реальном росте объёма аквы на 60%.
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 18:53:41#2043237

Посетитель




69 2
Москва
2 г. назад
Дамир184
После перехода границы воздух вода, часть лучей которые доходили без воды до дна, отправляются в сторону стёкол и затем за пределы аквы комнату освещать

Taaroa
Для аквариумов обычно берется величина падения светового потока в два раза на каждые 10 см водянного столба.


Где вы эти древние бессмертные мифы откапываете? Ну нельзя же не верить собственным глазам, но верить таким нелепицам. Пытались бы любопытства ради поискать первоисточник, а затем его обсудить.
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 23:46:17#2043374

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
8 час. назад
Muiravka
Пытались бы любопытства ради поискать первоисточник

Зачем первоисточник если есть глаза и голова.
Сколько света с твоего светильника освещает акву, а сколько комнату, при очередном перезапуске аквы можешь легко посмотреть сам. Застили дно пустой аквы чем ни будь не блестящим, тёмным, погаси в комнате свет и убедись, что при том, что отражать свет в акве нечему дно тёмное и больше ни чего нет, комната не плохо освещена. Запомни расстояние границы, где за пределами аквы свет ярок. Затем залей в акву чистую воду и убедись, что эта граница стала шире, а в комнате стало заметно светлее. Сделай это один раз, увидь, думаю будешь впечатлен. Вопще, в идеальной акве, когда она пуста, и даже когда с чистой водой, свет не должен выходить за её пределы. Если конечно аква намеренно не используется в качестве дизайнерского светильника. Мы должны видеть свет отраженный от рыбок, декораций, растений. Идеал конечно не достижим, но чем меньше углы рассеивания у твоего светильника, тем больше ты освещаешь им именно акву, а не комнату. Радует то, что в реальной акве высокие растения собирают довольно много света, который иначе бесполезно сбежал в комнату.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 09:53:34#2043432

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Глаз, совершенно непригодный прибор для определеня освещенности.
На глазне реально определить уровень освещенности отличающийся в разы.
Про 10см и 50% я согласен скоей всего и преувеличено. Но то что освещенность падает в разы между поверхностью и дном в любом аквариуме это факт.
Кстати обратитесь напрмер к DNK думаю он может взять люксметр и поделиться цифрами. Насколько я понтмаю он этим занимался когда сборки конструировал.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 11:44:54#2043462
Нравится Galashev.Sergey

Посетитель




69 2
Москва
2 г. назад
Дамир184
Затем залей в акву чистую воду и убедись, что эта граница стала шире, а в комнате стало заметно светлее.

Что-то напутал, все совершенно наоборот - с водой эта граница уже, без воды шире. Свет преломляется водой и еще стекло не выпускает.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 12:16:44#2043470

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Точно. Без воды света на всю комнату, с водой ночничек такой получается.
Так что вода глушит свет и сильно.

Изменено 23.1.15 автор Taaroa
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 12:28:48#2043476

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
15 час. назад
Muiravka
Пытались бы любопытства ради поискать первоисточник, а затем его обсудить.

Насчет "лучи отправляются в сторону стёкол и затем за пределы аквы" наверно Дамир184 сам придумал.
Могу подсказать первоисточник только второго мифа. Пару лет назад специально поинтересовался.

И да, вода сильно уплотняет световой поток. В аквариуме, если не учитывать отражатели, чуть ли не в 3 раза (вода + стекло).
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 12:54:39#2043483

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
8 час. назад
oltrew

Да, пожалуй попутал . Просто в одной из акв на пробу заменил первую (одну!) из четырёх люм. ламп (30-ки)на разобранную ЛЕД «кукурузу» 25вт. только провода меж пластинами впаял подлиннее, и был удивлен, что просто глазами стало заметно насколько лучше освещается дно и меньше комната. В чем и пытался тут всех убедить. Виноват увлёкся. Кстати 25-ватки с отдачей 110 Лм/Вт на али покупал за 370руб. Правда, с тех пор курс подрос.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 15:47:02#2043544

Советник

Модератор
Модератор



5644 494
Мурманск
11 час. назад
Taaroa
Про 10см и 50% я согласен скоей всего и преувеличено.
Я проводил подобный эксперимент с люксметром (правда не под водой)...И цифры меня удивили....вот они:
Расстояние ------ Освещенность

10см --------------- 19.200 Лк
20см --------------- 8.900 Лк
30см --------------- 4.900 Лк
40см --------------- 3.000 Лк
50см --------------- 2.100 Лк
60см --------------- 1.500 Лк
70см --------------- 1.100 Лк
80см --------------- 900 Лк
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 18:19:30#2043592

Посетитель




228 23
Екатеринбург
1 г. назад
под водой:
10см - 11200
20см - 7200
30мм - 5100
40см - 4000
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:12:22#2043603

Посетитель




188 9
Троицк
1
2 г. назад
Taaroa
Глаз, совершенно непригодный прибор для определеня освещенности.

В данный момент существуют мониторы К8 и они не дотягивают до прибора под названием глаз человека в разы как вы изволите выражаться. Нет прибора в данный момент превосходящий мозг человека. Ваше высказывание это, слово придумайте сами из пяти букв.

Изменено 23.1.15 автор Zor
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:14:34#2043604

Посетитель




188 9
Троицк
1
2 г. назад
Galashev.Sergey
Источник маломощный и показания нельзя брать в расчет для всех сд источников.

Изменено 23.1.15 автор Zor
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:15:36#2043605

Посетитель




188 9
Троицк
1
2 г. назад
скептик
Чем чище ваши стекла тем больше получают света растения. Не вам, для всех, не спорьте учите физику.

Изменено 23.1.15 автор Zor
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:17:16#2043606

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Galashev.Sergey

Да тут ни чего удивительного.
Просто надо понять на какой ни будь доступной аналогии что такое кандела, люмен и люкс.
Давай попробуем
Сразу оговорюсь аналогия будет не бесспорной но даст общее представление о понятиях для тех кому влом разбираться с реальностью.
Итак берем душ. И считаем что это источник света. Капли из душа это фотоны.
Тогда кандела это количество воды поступающее из душа за еденицу времени.
Пусть будет литр в секунду
Люмен это капли воды вылетающие из душа в виде конуса с углом в один радиан или 57 гадусов при расходе воды в 1 литр (1 канделу)
Если нужно два люмена то тогда нужно открыть кран так чтобы из душа вылетало 2 литра в секунду и так далее.
Люкс это количество капель воды попадающее на поверхность в один метр квадратный.
То есть нам нужно расположить наш душ таким образом чтобы все капли из него попадали в круг площадью в один метр и мы плучим люкс. При расходе 1 литр в конус с углом 57 градусов.

А теперь представь что ты суешь туда датчик люксметра.
Он посчитает капли и скажет что у нас освещенность один люкс так как на него попадает скажем 1000 капель в секунду.
Если ты приблизишь датчик то на него попадет уже 2000 капель и он скажет тебе что освещенность 2 люкс. А если отодвинешь подальше и на него будет попадать всего сто капель то он скажет 0.1 люкс.
При этом где бы ты не разместил этот душ хоть с самолета поливай он будет иметь силу света в 1 канделу (литр) и иметь светопоток в 1 люмен (1000 капель в секунду).
А вот люксы будут зависеть от расстояния.
Именно поэтому люкс единственно правильный способ понять сколько света получают растения, а вт на литр, люмены и прочие изыски не более чем характеристика лампочки которая в каждом аквариуме будет давать разную освещенность в зависмости от размера банки количества воды, высоты подвеса и т.д.

И именно поэтому у тебя получилась такая табличка.
И исходя из этой таблички для аквариума с водой -50 процентов на каждые 10 см вполне реально.
Так как лампы светят конусом. Вот если светить солнцем параллелными лучами то картина будет другой.



Изменено 23.1.15 автор Taaroa

Изменено 23.1.15 автор Taaroa
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:21:46#2043607

Посетитель




188 9
Троицк
1
2 г. назад
Taaroa

Хороший пример с душем и самолетом. Гравитация и ускорение вашу каплю превратят в сотни капель.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:32:36#2043610

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Zor

Это аналогия, мысленный эксперимент я вроде предупредил вначале что она не бесспорна.
Поверь разнести ее в пух и прах я и сам могу, так что не старайся
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:38:25#2043612

Посетитель




228 23
Екатеринбург
1 г. назад
Zor
не спорьте учите физику.

Не стоит заморачиваться всякими физико-математико-геометрическими моделями...
Позволю себе процитировать уважаемого
Sheer
аквариумистика - штука по большей части эмпирическая

И все цифры в аквариумистике (кроме объема банки) выведены именно эмпирическим путем.

Изменено 23.1.15 автор скептик
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:41:06#2043614
Нравится Taaroa

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Zor
В данный момент существуют мониторы К8 и они не дотягивают до прибора под названием глаз человека в разы как вы изволите выражаться. Нет прибора в данный момент превосходящий мозг человека. Ваше высказывание это, слово придумайте сами из пяти букв.

А что у нас глаз изображение показывает? Как это ты так монитор с глазом сравнил?
И самый совершенный мозг как то к глазу привязал. Глаз это глаз. Мозг это мозг.
Суть разные вещи.
А приборов превосходящих человеческий глаз тьма тьмущая, считай любой самый вшивый объектив. Позволяет получить резкое изображение на все поле зрение. Человеческий глаз может навести резкость лишь на область размером с ноготь большого пальца на вытянутой руке. Попобуй прям сейчас. И глубину резкости он может обеспечить всего в несколько см.
И да мозг потом из этих крайне ограниченных данных пытается собрать хоть какую то картину чтоб ты ей воспользоваться мог.
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:47:28#2043620

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Еще раз.
Глаз орган для приема изображения.
Телевизор прибор для трансляции изображения.
Как ты их сравниваешь? У них разные задачи.

Изменено 28.1.15 автор Moderator
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:54:58#2043624

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
скептик
И все цифры в аквариумистике (кроме объема банки) выведены именно эмпирическим путем.

Золотые слова, надо в заголовок форума вывесить
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 19:58:40#2043627

Посетитель




188 9
Троицк
1
2 г. назад
Taaroa
Еще раз.

Taaroa
Глаз орган для приема изображения.
ты его где купил и почем?
Taaroa
Телевизор прибор для трансляции изображения.
И не только. В новых телевизорах много разных гаджетов. Только не в ламповых.
Taaroa
Как ты их сравниваешь? У них разные задачи.
Те которые плоские это новые телевизоры, те которые с выпуклой линзой и кубические это старые.


Изменено 28.1.15 автор Moderator
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 20:02:49#2043628

Посетитель




228 23
Екатеринбург
1 г. назад
Taaroa
скептик
И все цифры в аквариумистике (кроме объема банки) выведены именно эмпирическим путем.

Золотые слова, надо в заголовок форума вывесить

Не стоит, могу лишь добавить: люксы, ватты ... всего лишь рекомендации, а сколько и чего (лить, светить, сыпать, сажать, ...) решать аквариумисту.

Изменено 23.1.15 автор скептик
2015-01-23 добавлено 23/01/2015 20:14:47#2043635

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
15 час. назад
oltrew
вода сильно уплотняет световой поток. В аквариуме, если не учитывать отражатели, чуть ли не в 3 раза (вода + стекло).

Чей-то ошибся маленько, забыл уже тему. Не в 3, а в 6 раз уплотняется световой поток в аквариуме.
2015-01-24 добавлено 24/01/2015 00:10:18#2043721

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
15 час. назад
1вт/л в люксах?
serg612
1вт/л в люксах?

Все просто, чтобы получить люксы, нужно перевести Вт в Лм, а литры в м^2.
Средняя полная световая отдача люминесцентной лампы по Википедии 70 лм/Вт, т.е. 1 Вт = 70 лм.
Теперь посчитаем отношение объема к площади аквариума с нормальными пропорциями. По аквариумному эталону (ADA) среднее отношение объема к площади равно ровно 0,5м. 1л/0,5 = 2 дм2 = 0,02 м2
1вт/л = 70лм/0,02м2 = 3500лк

Изменено 21.9.15 автор oltrew
2015-01-24 добавлено 24/01/2015 02:13:16#2043738

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
7 дн. назад
Так просто вы люксы не посчитаете
Люмены не зависят от расстояния до источника. Это характристика источника и не более
А люксы уже имеют отношение к освещаемой поверхности, и их тем меньше чем больше расстояние до источника. В приведенной выше формуле это не учтено. Получается что любая лампа с такими характристиками будет выдавать 36 000 люкс хоть вы ее прям над водой расположите, хоть к потолку в 2х метрах над аквариумом прикрепите
2015-01-24 добавлено 24/01/2015 06:15:40#2043749
Нравится Galashev.Sergey

<< 1 3456789 >> Создать новую темуБыстрый ответ