go to bottom
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

люминесцентные лампы и ЭПРА(очень нужен хелп!!!срочно!!!)

купил 2 люминесцентные лампы по 15 ватт, цоколь Г13, лампы Т8. (лампы аквариумные)
купил 2х канальный китайский ЭПРА на 220в мощность 2х18ватт - 2х40ватт
подключил. поработали минут 30, потом щелчок и все потухло. лампы проверил - рабочие. эпра немного завонял и довольно сильно нагрелся - очевидно умер. подключал через сетевой фильтр, скачков никаких не было.
сразу несколько вопросов:
1) почему сдох?
2) можно ли подключать 15ваттные лампы к 18ваттному ЭПРА?
если да, то как это повлияет на лампы ? перегорят быстрее?
если нельзя, то существуют ли 2х канальные 15ваттные ЭПРА (желательно китай, т.к. дешевле)

2007-09-0203/09/2007 00:23:35
#501314
Постоянный посетитель


944 42
Пермь
2 года

Обычно выпускают ЭПРА 2х18 или 2х40. Интересно, на ЭПРА так и написано "2х18-2х40" или это вам продавец сказал? 2х18 должны точно подойти для 2х15. 2х40 тоже зажгут 2х15, но сам я такое ЭРПА от греха сдал обратно ( сначала не посмотрел, что написано 2х40, вместо нужных мне 2х18).
2х18 или 2х18/20 ЭПРА китайские бывают точно-у самого такие.
Кстати, сетевой фильтр практически ничем не лучше удлинителя. Но скачки тут не причем. Сам ЭПРА был бракованый или сгорел от неподходящей нагрузки.

2007-09-0303/09/2007 07:13:50
#501339
Советник



2138 149
Москва
6 года

2х15 точно будуь работать если их последовательно подключить на одноканальный ЭПРА 30 ватт (феррон, витек - самые простейшие).
Точно так будут работать 2х14, 15+14.

Гореть ЭПРА может от чего угодно. От того что поганый попался, например.
Причем на штатной нагрузке в этом случае он тоже сгорит как миленький.

Если не нет чека и недосуг возиться с возвратом - выкидываете и ставите новый. Если есть чек и он свежекуплленный - пытаетесь обменять.
Удачи!

2007-09-0303/09/2007 07:57:13
#501344
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

товарищи, спасибо за помощь!

alexandr059, да на самом ЭПРА написано 2х18 - 2 х 40. кстаити это не удивительно. в интернете встречал эпра рассчитанные на широкий диапазон мощностей.

но у меня есть опасения насчет работоспособности 15ваттных ламп на 18 ваттных эпра. в инете вычитал, что:
1) китайские эпра не оснащены защитой от работы без нагрузки. поэтому моментально выходят из строя. может потому он и сгорел за 30 мин, потому что нагрузка была недостаточной
2)если эпра мощнее чем лампа, то лампа сгорит быстрее (срок службы лампы уменьшается)

Euggn, а как подключить 2 лампы на 1 канал эпра? я в электричестве рне очень (мои знания ограничиваются школьным курсом физики). я так понимаю нужно купить эпра + еще 1 шнур, на обоих концах которого есть разьъмы для подключения ламп, потом один шнур эпра соединяем с А стороной лампы, потом 2х сторонним шнурком соединяем концы Б двух ламп, и последний шнурок от эпры соединяем с концом А второй лампы? или нужно как то по другому?

2007-09-0303/09/2007 09:14:57
#501366
Советник



2138 149
Москва
6 года

Да, совершенно верно. Получается "как бы одна лампа".

В предположениях "что сгорит при нештатном подключении" вероятности и итоги можно обсуждать бесконечно. Это как повезет. Может сгореть лампа, может ЭПРА, может ничего не сгореть, может сгореть вся квартира...

Последовательное подключение ламп тоже относится к "нештатным" ситуациям, но давно известно, практически освоено и, на мой взгляд - менее рискованное, нежели опыты по "гибридизации" лампы и пускателя разной мощности...
Повторю - это мой взгляд и мой опыт (небольшой, годов с семидесятых). Не исключено, что бывает иначе...

2007-09-0303/09/2007 10:57:24
#501406
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

обошел сегодня все магазины, торгующие светотехникой но нигде не нашел нужный мне балласт (эпра) на 2 канала по 15 ватт.
возникла мысль. а может купить такой же китайский балласт на 2 канала с мощностью 2х18 - 2х40 и повесить лампы последовательно на 1 канал, второй оставив пустым. в итоге на одном канале будет 0 ватт, на другом 2 по 15, что укладывается в диапазон от 18 до 40. можно так сделать?

2007-09-0303/09/2007 15:38:43
#501490
Советник



2138 149
Москва
6 года

Зачем это делать, если для последовательного соединения 2х15 нужно однаканальный ЭПРА 30 ватт (оч.распространенный стандарт). Китайские "от 18 до 40" - похоже на лажу. "Умные" ЭПРА стоят от 400 р. и выше и я не встречал таковых среди безымянного китая.
Обычно недорогой ширпотреб предельно конкретен, что, впрочем, не лишает его работоспособности (если не попался неудачный экземпляр).

2007-09-0303/09/2007 16:19:58
#501507
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

дело в том что китайский балласт очень легко подключить. у него есть 2 пары шнурков с разъемвми, которые вешаются на лампы. а все балласты, которые я сегодня видел, представляют собой коробки с торчащими из них обрезками проводов. то есть мне нужно будет прикручивать к ним шнуры, а самое главное - искать где то эти разъемы для крепления ламп. ни в одном магазе сегодня я их не видел

да и еще нашел в нете информацию, что если подключить мощный балласт (18ватт) к слабой лампе (15ватт) то балласт будет выжигать лампу и она быстрее перегорит.

возникла еще одна мысль - купить готовые 15 ваттные светильники типа космос и вставить туда мои аква гло лампы. но здесь другая проблема - аквариум довольно узкий, крышка поделена на 2 части. и под освещение выделена кусок крышки 60х10см. т.ч. лампы придется ставить очень близко друг к другу, если вообще влезут

и еще одна светлая мысль - сдать эти лампы в магазин обратно и как то по другому организовать освещение. но как?

2007-09-0303/09/2007 17:09:20
#501530
Постоянный посетитель


944 42
Пермь
2 года

Ну что , что торчат проводки?! Бывает и даже лучше, когда вообще ничего не торчит. На корпусе схема нарисована вполне доходчиво. Патроны есть в любом магазине типа "Электротовары", провода для подключения тоже.
Если для вас это настолько трудно попросите помощи знакомых или электрика из вашего ТСЖ или компании.
Или купите энергосберегающие лампы. Они намного хуже, но тоже подойдут. Хотя провода к патрону и у них надо вести.

2007-09-0404/09/2007 09:50:38
#501707
Постоянный посетитель


535 1
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Max_and_Vika
да и еще нашел в нете информацию, что если подключить мощный балласт (18ватт) к слабой лампе (15ватт) то балласт будет выжигать лампу и она быстрее перегорит.


Я думаю, что это не критично. Здесь есть несколько веток, где обсуждаются пересвеченные лампы: когда 3 канала ЭПРА запараллеливаются и подключаются лампы той же мощности, что и ЭПРА. В связи с этим увеличивается светоотдача ламп. Нород утверждает, что данная схема работает годами без замен ламп.
2007-09-0404/09/2007 10:29:45
#501720
Советник



8433 83
United States Elmhurst
10 года

Мах, проблема не в том, что Вы посадили 15-Ваттную лампу на 18-ваттный канал (это абсолютно нормально), а в том, кто этот балласт сделал.

2007-09-0404/09/2007 18:25:17
#501869
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

alexandr059 проблемы с подключением особо нет, но проще ведь воспользоваться готорым чем собирать заново.

Michael, надеюсь что это так. а почему вы так уверены? есть опят работы в таком режиме? лампы не выжигаются?

2007-09-0404/09/2007 21:45:16
#501947
Советник



8433 83
United States Carol Stream
10 года

сообщение Max_and_Vika
Michael, ...а почему вы так уверены? есть опят работы в таком режиме?
Есть опыт работы в гораздо более интересном режиме, когда 30-Ваттная лампа подключается к двум 55-ваттным каналам: Компакты и Т8 - за и против

Ваш режим- это абсолютно стандартное подключение.
2007-09-0505/09/2007 02:35:37
#502004
Посетитель


123 1
Новосибирск
3 года

Michael прав

Просто вам такой экземпляр попался.
Именно на таких китайских изделиях (есть в моих фото) у меня подключены 30ватки уже больше года, а до того висели 18 ватки 2 года. Был случай когда 1 лампа из 2 на балласте сгорела - и вторая лампа и балласт остались живы.
Тобишь срок эксплуатации этого добра более 3 лет с разными лампами - предензий нет, особенно учитывая цену.

P.S. Сомнения по поводу "мультиватности" у меня тоже были посмотрел табличку электропараметров ламп у Миклухи и успокоился.

2007-09-0606/09/2007 05:19:18
#502416
Посетитель


108 1
Мытищи
1 года

сообщение Michael
Мах, проблема не в том, что Вы посадили 15-Ваттную лампу на 18-ваттный канал (это абсолютно нормально), а в том, кто этот балласт сделал.

... а в том, кто соблазнился дешевизной.
2007-09-0606/09/2007 11:45:01
#502497
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

Alex_F
чес слово дешевизной не соблазнялись. просто когда заказывали акву в магазине - сказали чтоб сразу и освещение сделали. и понятия не имели какой балласт там будет и вообще что там и как сделают. еще неделю назад я и не знал что такое балласт


SAN!!!!!!! у меня сгорел точно такой же балласт как у вас на фотке!!! 1 в 1 тока наклейка красная. и тоже 2х18-2х40. вы на него вешали маломощные (15 ватные) лампы?

Изменено 6.9.07 автор Max_and_Vika

2007-09-0606/09/2007 19:26:43
#502658
Посетитель


123 1
Новосибирск
3 года

2 из 3 с красными наклейками, но они работают с января 2006 сразу с 30 ватками, хотя нет, на одном пару недель были лампы по 18 вт.

Маленькое дополнение. Баласты у меня не под крышкой, а снаружи.

Изменено 7.9.07 автор SAN

2007-09-0707/09/2007 09:11:35
#502841
Советник



1536 15
Москва
4 года

Китайский балласт сгорел потому, что он китайский. С тем же успехом он мог проработать несколько лет. Просто не повезло. Но вообще то китайские баласты работают годами, у меня в одной банке 4 шт работают с 2004г, в другой 2 шт с 2006, подключение штатное, в соответствии со схемой на ЭлПРА.
Рабочий ток ламп 15-40Вт лежит в диапазоне 0,37-0,43А, поэтому балласты могут работать с лампами разной мощности (но есть еще некоторые параметры, которые могут ограничить диапазон мощностей ламп)
Баласт должны поменять в фирме, где делали банку, иначе название фирмы и адрес в студию - страна должна знать своих героев, да и знание таких фирм не помешает.

2007-09-0707/09/2007 09:39:07
#502858
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

SAN у меня тоже баласт был вынесен далеко от аквы. ибо напягает меня соседство электричества и воды

anatolst2 да, возможно просто брак. но проверить другой пока не можем - вот уже неделю ждем пока в магазе поменяют. они там сами не занимаются изготовлением аквариумов. просто работают с вольнонаемным мастером. и это именно он ставил баласт. и типа все претензии к нему. а он еще в магазе не появлялся... вот и ждемс до первой звезды!
ругаться ведь тоже не хочется. но и терпение на исходе...

2007-09-0707/09/2007 16:06:02
#502972
Посетитель


108 1
Мытищи
1 года

Поставьте обычный дроссель, дешевле и много надёжнее.
А ваш мог сгореть просто из-за плохого контакта, мгновенно вылетают если нет цепи.
Если всё таки надумаете снова китайца ставить, то имейте в виду - контакт первостепенное дело, не ставить во влажную среду, не пытаться герметизировать, выделяемое им тепло должно куда-то уходить, бывает на пластмассовом корпусе залитые вентиляционный отверстия, придётся подработать, в корпусе плата с электроникой может быть полуобёрнута высоковольтной бумажкой, что ухудшает вентиляцию - на выброс. Желательно радиаторы на транзисторы установить - обычная полоска алюминия. Вот так я своим китайцами обошёлся, 6 штук 100 рублёвых без проблем работают уже долгое время.

2007-09-0707/09/2007 17:35:12
#502996
Советник



1536 15
Москва
4 года

сообщение Max_and_Vika
...да, возможно просто брак. но проверить другой пока не можем - вот уже неделю ждем пока в магазе поменяют...
Я бы съездил на рынок (не обязательно на птичку, они есть на каждом стройрынке, вопрос в цене), купил бы такой балласт и сам бы его поставил (подключил) для проверки. Потом перевел бы его в запас, все равно в итогее окажется, что в банке мало света и надо добавлять - а балласт уже есть
2Alex_F: А у меня они стоят в крышке, в специально выклеенных отсеках, там где сам делал, там просверлил отверстия для вентиляции, в заказной банке (которая с 2004г) - там отсеки глухие. И лампы меняю без выключения балластов... Видно разная схемотехника у них или мне просто повезло.
2007-09-0707/09/2007 18:44:41
#503013
Посетитель


108 1
Мытищи
1 года

сообщение anatolst2
Видно разная схемотехника у них или мне просто повезло.

Наверняка.
Я свои выбирал именно по минимуму в цене, хотел блок питания от компа зарядить под это дело. Сунулся в радио магазины, а там за ферритовый сердечник для дросселя аж за полтинник запросили, не думаю, надо искать другой выход. Вот и купил эти дешевки, думал сгорят - дросселя мои и мотать не надо. А эти китайцы знай себе работают, один правда сгорел, в самом начале, во время экспериментов по моей вине, не отключенным вынул из патрона лампу. В общем не судьба сделать на основе компового блока питания, а хотел с регулировкой яркости.
2007-09-0808/09/2007 14:16:04
#503177
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

Alex_F интересно, а как от БП вы хотели получить регулировку? и кстати бп от компа выдает 12в, а балласты на 12в я не видел. бывают?

2007-09-0808/09/2007 18:48:35
#503233
Посетитель


108 1
Мытищи
1 года

сообщение Max_and_Vika
Alex_F интересно, а как от БП вы хотели получить регулировку? и кстати бп от компа выдает 12в, а балласты на 12в я не видел. бывают?

Блок питания кардинально переделывается, выкидывается вся низковольтная часть, вместо транса дросселя, на микруху регулировка, плюс некоторые нюансы.
В общем это уже давно пройденный путь, но не мной.
2007-09-0808/09/2007 19:47:55
#503252
Малёк


26
Russian Federation Krasnodar
12 года

знач так. отчитываюсь.

заменили мне все таки этот балласт. на точно такой же. первым делом разобрал его и вынул бумажку. собрал обратно. включил. работает. минут через 5 выключил и пощупал. корпус горячий. вот теперь сижу и думаю как поступить?
эпра будет находиться над батареей (отопление в квартире). и зимой должен нехило нагреваться. а что если снять крышку и эксплуатировать эпры без крышки.? туда все равно никто не залезет кроме меня. зато без крышки вентиляция должна быть лучше. что думаете по этому поводу?

2007-09-1010/09/2007 14:07:55
#503753



Top