go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 20
Ukraine Nikolaev
21 час.

Магический матрикс :) и бактерии

Хорошая статейка про сичнм матрикс и его огромные площади для заселения бактериями. Переводчик в помощь.
https://aquariumscie...

2024-12-2222/12/2024 19:23:28
#3187600
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
13 дн.

VALIDOL

ЛохА не надо никуда заманивать и обманывать, он сам прет как танк. (С) Коля - наперсточник 1993 год.
2024-12-2222/12/2024 19:44:21
#3187603
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 625
Подольск
1 мес.

VALIDOL
Хорошая статейка


Самое классное, как они тупо под одной маркой и с одной рекламой продавали разные каменюки (ну типа, что удалось по дешману закупить, то и будет матрикс Смайлик :)). И так у них во всем.
2024-12-2222/12/2024 20:39:21
#3187619
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17948 13305
Москва
3 час.

Gleb
И так у них во всем.

Ну, не то, чтобы во всем. Тесты на нитраты и фостфаты из того, что мне попадалось, у них самые удобные, хоть и дорогие.
2024-12-2222/12/2024 22:09:03
#3187636
Нравится sokolik67
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 625
Подольск
1 мес.

Constantin_K
Ну, не то, чтобы во всем.


Да не, я имел в виду, что в индустрии такого полно. У Сихема еще кондиционер для воды норм.
2024-12-2222/12/2024 22:15:54
#3187639
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

Gleb

«… И так у них во всем.»

У кого ? У Seaсhem? Микро Trace , у них отличные удо.
А статейка так себе , суть такая: «матрикс г…но , потому что я так считаю…» , тут с десяток тем можно найти , с похожим содержанием…Смайлик ;) не исследований , не практик , только блаблабла…
2024-12-2223/12/2024 00:28:37
#3187653
Нравится Corsar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 625
Подольск
1 мес.

sokolik67
не исследований


Как раз там подробное исследование, несколькими методами. Прочтите все-такиСмайлик :)

sokolik67
Seaсhem


В этой индустрии.
2024-12-2323/12/2024 09:26:49
#3187664
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
13 дн.

sokolik67

100 мл за 1000 руб, там порошковое золото?



Коллеги, пока есть доверчивые лохи, восторженные лохи, неграмотные лохи, грамотные лохи, активные и пассивные лохи и просто покупатели - все побежали и я побежал, так и будет, так и было всегда.

Возможно это часть клинической психиатрии, а может просто часть хобби для кого то - поставить красивые баночки в ряд и заснуть сном праведника.

С другой стороны бывает и какая то польза, "Seaсhem" владелец секретного месторождения камней "Пуриген", за несколько десятилетий до этого, разработал и внедрил прекрасное слабительное "Пурген", много лет служившее человечеству верой, правдой и метаном.


Изменено 23.12.24 автор bistoregna
2024-12-2323/12/2024 10:04:14
#3187667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

Gleb

Я все прочел и ссылки тоже , но автор мог бы , для убедительности , не только фотки рыбок показать , но и опытные аквариумы , к примеру…, свою лабораторию , где эти не простые опыты проводились , а так больше , снова , на теоретические изыскания похоже…, ну и обида на Сичем , мож его просто уволили оттуда…Смайлик :)
2024-12-2323/12/2024 11:13:10
#3187681
Нравится iBoom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

bistoregna

«… так и будет, так и было всегда.»

Точно! Как и стремление купить «за копейку канарейку , чтоб ничего не ела и басом пела…» и считать себя после этого умнее всех , но за копейку только воробья крашеного получается…Смайлик :) , к великому сожалению…
2024-12-2323/12/2024 11:33:05
#3187685
Нравится Eferalgann
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17948 13305
Москва
3 час.

sokolik67

То, что бессмысленно стремиться максимизировать такую "фрактальную" площадь поверхности наполнителя, понятно и без всяких исследований. Бактериальная биопленка имеет вполне определенную и совсем не нулевую толщину. И площадь поверхности имеет смысл увеличивать только до той степени, пока биопленка будет помещаться в поры наполнителя, причем, с запасом на свободное обтекание водой. В реальности структуры с характерным размером меньше половины миллиметра не имеют уже никакого смысла.
2024-12-2323/12/2024 11:40:07
#3187688
Нравится bistoregna
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

Constantin_K

Ну здесь , на форуме , много написано о том , что процессы азотного цикла , далеко не единственные из всех , что протекают в наполнителях , да и в статье об этом не мало сказано и часть из них анаэробные , наблюдения за параметрами в течении 8 недель…, да это ж только только «запуск»… фильтра.
2024-12-2323/12/2024 11:49:48
#3187690
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17948 13305
Москва
3 час.

sokolik67
и часть из них анаэробные

Вот это тоже часть мифологии-демагогии. Не играют анаэробные процессы в аквариуме хоть сколько-нибудь существенной роли. Чтобы хоть как-то ощутимо работали, надо обеспечить два условия:
1)Анаэробную проточность, постоянный приток воды, лишенной растворенного кислорода.
2)Поставку легко окисляемых высокэнергетичных питательных веществ типа глюкозы.
В случае фильтра если мы закрываем поры, то нет проточности, если не закрываем, то нет анаэробности. Не говоря уже о втором условии.
2024-12-2323/12/2024 12:00:09
#3187694
Нравится oltrew, kazakovp
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
13 дн.

sokolik67

Когда попал - кинули - обманули - повелся - сглупил... приходится верить, а иногда и отстаивать, каким бы абсурдным и неграмотным это не выглядело.
Иначе страдает собственное достоинство, я и сам такой отчасти, как и все окружающие.
И нас еще не раз обманут.



Когда то я думал, что подобные "шершавенькие" и пористые материалы, расходятся в продаже за счет улучшенного закрепления на таких субстратах бактериальных пленок.
Пока не заинтересовался темой "Биология гидротехнических сооружений", которая изучает влияние на них водной среды и биологических факторов.
И вот что удивительно, чем выше класс чистоты поверхности субстатов, тем быстрее на них образуются и лучше закрепляются бактериальные пленки. Самый частый случай это фрагменты обычного не матированного стекла, микро, макро и более осколки. Именно с них и начинается разрушение серьезных сооружений, как плотины, дамбы и тп.

А идеальным по биологии САМПом, будет САМП из множества тонких стеклянных перегородок через 2-3 мм, но вес и сложность изготовления.

Изменено 23.12.24 автор bistoregna
2024-12-2323/12/2024 12:04:42
#3187696
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

bistoregna

Я отношусь к этому несколько иначе - купил , не нравится - отдал/выкинул , без сожаления , за то получил опыт/знание , в случае с матрикс , никакого негатива не получил , а вот позитивные результаты да , при замене на него родных наполнителей - губки , шары , кольца и прочее…Смайлик ;) , хотя сейчас в фильтре и загружено в большей части , Hel Х-13мм ( типа как К-1 у автора ) , но это соглашусь , только по экономическим соображениям , а матрикс до этого был , в другом фильтре , более двух лет и никаких проблем так же не было , материал отлично работал… и сейчас работает , но это всего лишь практика , а куда ж ей до теории..Смайлик :)
2024-12-2323/12/2024 12:24:40
#3187698
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

457 383
Москва
7 час.

Constantin_K
Не играют анаэробные процессы в аквариуме хоть сколько-нибудь существенной роли.

Если и встречаются, то играют роль негативную. Пример работы анаэробных бактерий – закисший грунт. Специфический аромат все знают.
2024-12-2323/12/2024 12:26:43
#3187699
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17948 13305
Москва
3 час.

sokolik67
материал отлично работал… и сейчас работает , но это всего лишь практика

У вас же нет рядом единтичного по параметрам аквариума с другим наполнителем, чтобы можно было сравнить? Почему вы уверены, что что-то изменится, если матрикс заменить, ну например, на нарезанные коктейльные трубочки?
Вообще, чтобы реально в таких многофакторных вещах быть в чем-то уверенным, надо иметь с десяток испытуемых аквариумов и с десяток контрольных.
2024-12-2323/12/2024 12:31:25
#3187701
Нравится Волька ибн Ан
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

Constantin_K

«… У вас же нет рядом единтичного по параметрам аквариума с другим наполнителем»

…похоже ни у кого нет…Смайлик ;)

«… надо иметь с десяток испытуемых аквариумов и с десяток контрольных.»

Полностью согласен , но это касается и любых других утверждений.
Пока не нашлось таких альтруистов , для поиска истины…Смайлик ;)



Изменено 23.12.24 автор sokolik67
2024-12-2323/12/2024 12:32:55
#3187703
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

896 1184
Железнодорожный
3 час.

sokolik67
А идеальным по биологии САМПом, будет САМП из множества тонких стеклянных перегородок через 2-3 мм, но вес и сложность изготовления.

За пару лет перевел все свои фильтры на наполнитель "сетка от картошки". Фильтры, разумеется, не с кулачок-два. Проблем не вижу. Проточность не теряется, появляется необслуживаемость. Минус цены проточности и необслуживаемости - летит отработанная бактериальная плёнка, из-за чего вода не кристально чистая, если светить фонариком ночью. Сетки можно дополнять постфильтром из синтепона, тогда вода будет совсем уж кристальной, но теряется необслуживаемость. Тут каждому своё.

Разного рода керамику пробовал, лаву пробовал: теперь это всё лежит в ящиках-пакетах: и выкинуть жалко, так как за это деньги отданы, и использовать желания нет. Недавно пробовал фильтр в креветочнике наполнить только этими камнями: ну нет разницы с сеткой! Разница только в том, что промыть их от налёта нереально, от отличие от сетки.

Изменено 10.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-1010/01/2025 07:04:11
#3190990
Нравится sokolik67, Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 602
Екатеринбург
29 мин.

Олег Халиков

Вот! Только сегодня писал о том, что спустя время в акву начинает вылетать взвесь из внешника. Я тоже склоняюсь, что это мертвые бактериальные пленки скорее всего.
Недоумеваю: как люди не чистят внешник по полгода - году?!
Или у них дополнительно в акве внутренний фильтр который ловит мелкую взвесь?
2025-01-1010/01/2025 07:19:52
#3190992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 53
Russian Federation
8 час.

DenKl

У меня только внутренник, чищу раз в 2-3 недели, когда воду меняю.
2025-01-1010/01/2025 07:28:01
#3190993
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 602
Екатеринбург
29 мин.

Иван Скарзов

В аквариуме объемом….
А то как то не показательно пока :)
2025-01-1010/01/2025 07:30:27
#3190994
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1588 1186
Москва
3 час.

Олег Халиков

«… промыть их от налёта нереально…»

…а зачем ? Ил промыл без фанатизма - обратно положил и хорошо . Ну у Вас там с рыбой и об’емами совсем другая ситуация…и так же я не писАл , что сетки - губки это плохо , потому как не пробовал их использовать , я писАл только о том , что матрикы всякие работают нормально и вполне годные наполнители…Смайлик :)

Изменено 10.1.25 автор sokolik67
2025-01-1010/01/2025 10:15:03
#3191017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 53
Russian Federation
8 час.

DenKl

Объемом 60 литров фильтр Aquael.:) хватает вполне
2025-01-1010/01/2025 10:43:26
#3191021
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 602
Екатеринбург
29 мин.

Иван Скарзов

Я вот тоже думал для идеально чистой воды поставить внутренний фильтр.
Но вот эта вот возня с регулярной мойкой фильтра и болтающийся внутри аквы фильтр. Ну в общем ушел от этой затеи.
Не для выставки же аква, а так, для души.
2025-01-1010/01/2025 11:18:32
#3191035
Нравится Викторович13



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top