go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Volgograd
1 года

Макро нилпа, верны ли расчеты?

Купил макро+микро нилпа, лил по инструкции несколько недель пока не поперли водросли. Начал разбираться...

В аквариуме 33 литра (чисто воды):
NO3 - 5
PO4 - 0.25
CO2 - нет

Хочется допустим мне добавить еще 5 мг/л нитратов в акву.

В инструкции к Макро написано:
K - 11,674 г/л
N - 4,692 г/л
P - 0,360 г/л

Что бы добавить 5 нитратов в 33 литра, нужно налить:
(33*5)/(4,692*4,43) = 7,93 мл
Подскажите, верны ли расчеты?

2022-01-2727/01/2022 23:20:17
#2982742
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4592 3931
United Kingdom Cambridge
52 сек.

Wincert
Хочется допустим мне добавить еще 5 мг/л нитратов


Разберитесь со своими желаниями лучше - зачем вам этого хочется? Думаете, от этого исчезнут водоросли? Хочу огорчить - это из разряда пуганий ежа пятой точкой.
2022-01-2727/01/2022 23:23:50
#2982744
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 26
Ukraine Sumy
1 года

Wincert

Что бы добавить 5 нитратов в 33 литра, нужно налить:
(33*5)/(4,692*4,43) = 7,93 мл
Подскажите, верны ли расчеты?

Да верно
2022-01-2829/01/2022 00:27:25
#2983230
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

Wincert

Совершенно верно, расчеты верны.
Но, зачем вам водоросли?

https://vivawater.bl...

Там же найдете о борьбе с водорослями.
2022-01-2829/01/2022 00:40:18
#2983235
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Stavropol
1 года

Всем спасибо за ответы и напутствия.

А теперь самое интересное... Получается в 1мл = 20,785 мг/л нитратов

Добавил 0,5 мл макро в 0,5 литра воды, по тесту Нилпа получил в результате 5-10 мг/л нитрата вместо 20!
Добавил туда же еще 0,5 мл макро и тогда уже увидел заветную цифру 20мг/л на тесте.
Тесты проводил сразу немного перемешав содержимое, может в этом причина?

2022-01-3131/01/2022 14:54:47
#2984082
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1686 2333
Москва
14 мин.

Wincert

Для получения достоверных и точных данных тест надо калибровать, а особенно тест на нитрат. В качестве калибровочного раствора можно использовать удобрение из бутылки, если вы доверяете производителю. Возможно, у вас как раз и получился поправочный коэффициент для данного экземпляра теста. Если, конечно, вы не допустили какой-нибудь методической ошибки.
2022-01-3131/01/2022 15:35:05
#2984092
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
2 дн.

Wincert

Последите за растениями пару недель, добавляя только микро. Не факт, что Ваи нужно повышать макро. У меня при аналогичных исходных по нитрату-фосфату (а то и с нулевым фосфатом) в аквариуме все шикарно растёт только на микро-железе-калии, но при добавлении макро до 10 мг/мл с фосфатом до 0,5 мг/л начинает лезть и ксен и диатомовые.
СО2 тоже нет.
Для себя выбрала вариант не_добавления в конкретной банке макро, устраивает и меня и высшие растения. Водоросли сходят на нет. Смайлик :)
Все же есть смысл ориентироваться на реакцию конкретной биосистемы на конкретные действия наши, а не на заветные циферки "скока должно быть" по нитрату и фосфату. Нам не циферки нужны, нам благополучие аквы нужно.
2022-01-3131/01/2022 17:39:46
#2984136
Нравится Старец
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Stavropol
1 года

maculatus

Вот и гадаю теперь тесты врут или в банке с макро "гомеопатия" намешана.

Мария-Валерия


Да, но благополучия нет и что бы понять где его искать нужно опереться на какие-то цифры и уже их корректировать. Спасибо за совет, попробую.
Не подскажите дозировки микро-калия-железа которые вам помогли?
2022-01-3131/01/2022 19:25:29
#2984199
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
2 дн.

Wincert

Давайте исходить из подробностей, а то я Вам дозировок своих щас насоветую...
Что у Вас с gh, kh, ph, какие растения обьем свет?
"Благополучия нет" - что изначально не так, что подтолкнуло к необходимости лить удо?

Моя банка чистыми ~170-180 литров, не особо населенная, свет 10 ч.ЛЭД (вырученные на процентов 30-40 мощности) плюс рассвет закат по полчаса, gh 13 kh 5 ph 7,5-7,0. Из растений - буцы, тайландский папоротник, элеохарисы (т.е.у меня нет много и быстро жрущей длинностебельки).
Вода дистиллят с водопроводом, калий и железо раз в 10 дней вне зависимости от подмен (меняю нечасто и нерегулярно), с макро мы вышли на раз в 2-4 дня.
Железо держу на уровне 0.1 по тестам, больше для своей банки не вижу смысла, всё и так растёт.

Изменено 31.1.22 автор Мария-Валерия
2022-01-3131/01/2022 19:48:05
#2984207
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1686 2333
Москва
14 мин.

Wincert

Обычно не
тесты врут
а тесты неточны, прежде всего для нитрата. Поэтому их надо калибровать. Каждую партию реактива. У любого производителя. Хотите точнее - покупайте JBL. Или UHE, у которого в комплекте можно купить калибровочный раствор.
Впрочем, небольшая проблема самостоятельно сделать такой раствор с нужными параметрами. Если вам нужна точность. А вот нужна ли она вам - это большой вопрос.


Не подскажите дозировки микро-калия-железа которые вам помогли?

Вам вряд ли помогут дозировки Марии. Слишком разный объем и условия. Особенно с калием. Не надо играться с калием, если у вас нет теста на калий и/или вы не понимаете, что и зачем вы делаете.
2022-01-3131/01/2022 20:39:53
#2984239
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Stavropol
1 года

Мария-Валерия

Не планировал тут заводить блог по своей банке, больше интересовали расчеты.
Но давайте попробуем )

Кубик 33 литра чисто воды на водопроводе
Запущен 21.12.2021
Свет прожектор 20 Вт, 6400к, 1600 люмен - 8 часов в день
Co2 нет
Парметры:
ph ~7.6
kh - 4
gh - 10
Аммоний/нитрит - 0
NO3 - 5
PO4 - 0.25
Растения:
3 разных эхинодоруса
Криптокарина
Лимонник
Людвигия
Валиснерия
Буцефаландра
Анубиас
и немного мха
Население:
8 креветок блю дрим
5 гуппи эндлера
чуть улиток
Неблагополучия:
Хлороз лимонника - после удо стало лучше
Эхи - новые листья красные и деформированные, старые листья с дырками
Людвигия - новые листья узкие и зеленые
Водросли: вьетнамка на растениях, диатомовые на стеклах и эхинодорусе, олений рог, нитка в мхах. Их немного, но они есть.


Вообщем накидал себе такую схему (недельная доза):
Нилпа Макро 6мл
Нилпа Микро 8мл
Нилпа Калий 4 мл
В итоге я получу в неделю, мг/л:
K - 7.7
Fe - 0.096
NO3 - 3.77
P - 0.065
Mn - 0.024
Cu - 0.000242
Zn - 0.00169
Внесение ежедневно дозы/6 + 1 день отдых.
Начать с минимальной дозы и выйти постепенно на эти показатели увеличивая дозы каждые 2 дня.

Что думаете?
2022-01-3131/01/2022 21:56:15
#2984286
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
2 дн.

Wincert

Атлищна, подобный кубик креветочный на водоповоде у меня аналогично есть, но 25 литров.
"Что думаете" - думаю, что Ваша аква просто пересвечена для ваших не_шустрых посаженных всего месяц назад растений и:
1) уменьшение интенсивности света или (ИМХО, это лучше) кинутые на поверхность филлантус/сальвиния проблему водорослей решат. Смайлик :)))
2) плюс эхам пока сунуть под корни по палочке/таблетке прикорневых удобрений.
3) плюс лить пока только железо и калий недели 2-3, посмотреть на динамику, дальше уже переоценить состояние аквы и думать, нужны ли макро-микро.

Подкормка УДО без СО2 и без уменьшения/рассеивания света тут не поможет, на мой взгляд, аква молодая, баланс ещё не выстроился, а водорослей уже ассорти.

Я свои 25 литров кормлю 5ю каплями микро, 7ю каплями макро в день (когда не забываю). Хватает за глаза. Лишнее выжирает сальвиния и филлантус (а лишнее при таких дозах явно есть, судя по геометрической прогрессии их роста при крайне дохлом свете). Железо отдельно я туда не лью уже на текущем этапе, хватает из комплекса микро держать постоянно ровную концентрацию 0,1 по тестам. Калий вношу курсами только когда/если появляются признаки его нехватки (мелкие дырки на листьях).
[к стыду своему, кормить я начала спустя года полтора как аква была запущена, растения на эту манную небесную отреагировали исключительно положительно].
Параметры воды в креветочном кубике:
Gh 12-13, Kh 5, pH 7.5,
NO3 всегда не выше 5, PO4 0.0-0.2, Fe 0.1

Изменено 2.2.22 автор RedTabby
2022-02-0202/02/2022 04:26:28
#2984898
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Izobilnyy
1 года

RedTabby


1) уменьшение интенсивности света или (ИМХО, это лучше) кинутые на поверхность филлантус/сальвиния проблему водорослей решат. Смайлик Смайлик :)))

Тоже больше в эту сторону склоняюсь, поднял на максимум прожектор, еще уменьшить только в 2 раза могу купив прожектор на 10 Вт.
Пистия и ряска на поверхности присутствует, правда очень мало.

2) плюс эхам пока сунуть под корни по палочке/таблетке прикорневых удобрений.

Сувал )

3) плюс лить пока только железо и калий недели 2-3, посмотреть на динамику, дальше уже переоценить состояние аквы и думать, нужны ли макро-микро.

Макро на минималках мне тоже думается необходимо, когда его не лил нитраты с фосфатами были близки к нулю.

Какой свет у вас на 25 литрах?
2022-02-0202/02/2022 09:46:26
#2984952
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
2 дн.

Wincert

Свет у меня штатный крайне слабый диодный. Реально очень блеклый и дохлый...
Обнуление макро это не критично пока, ИМХО. У Вас проблемы с хлорозом и с водорослями, решите пока их, потом уже подумаете, кормить или не кормить макро. Лимонник если укоренился, ему тоже можно подкорневое удо сунуть.

Изменено 2.2.22 автор RedTabby
2022-02-0202/02/2022 15:14:25
#2985089
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1686 2333
Москва
14 мин.

Wincert

Про грунт ничего не написали, а зря. А также про фильтрацию и организацию течения в банке. А тут могут быть разные нюансы.


Свет прожектор 20 Вт, 6400к, 1600 люмен - 8 часов в день
Co2 нет
При таких вводных, нмв, многовато.

ph ~7.6
kh - 4
gh - 10
Есть сомнение в достоверности данных. Особенно если у вас нет практического опыта в химии. Опять же, тест не самый надежный по этим параметрам.


3 разных эхинодоруса
Криптокарина
...
Людвигия
Валиснерия
Буцефаландра
Анубиас

Они все бывают сильно разные. Какие именно - это бывает очень существенно.
Вообще, три непонятных эха и непонятное количество непонятных крипт для кубика - это может быть очень весело через полгодика, если они начнут всерьез расти. Смайлик :)


Хлороз лимонника - после удо стало лучше
Хлороз хлорозу рознь. Без фото это обсуждать несерьезно.


Купил макро+микро нилпа, лил по инструкции несколько недель

Эхи - новые листья красные и деформированные, старые листья с дырками
Что там у нилпы в удо, в голове не держу. Но тут вопрос, что за дырки и что за эхи. Как одна из гипотез, доигрались с калием: сначала действительно не хватало, а потом стало резко много. Но могут быть разные варианты.


Запущен 21.12.2021

диатомовые на стеклах и эхинодорусе

Это нормально для нового аквариума, особенно если силиката в воде изрядно. И учитывая, что быстрых растений особо нет, а это единственный надежный способ бороться с диатомовыми. И не только с диатомовыми. Немного других водорослей тоже бывает поначалу, потом они уходят, если все делать правильно. Но у вас пока еще запуск (с точки зрения травника), могут быть проблемы и с течением, и с фильтрацией, и с питанием, ассортимент водорослей больно характерный.
2022-02-0202/02/2022 19:02:02
#2985144
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
7 мес.

Wincert
Что думаете?


А когда удо не вносили, как растения себя чувствовали? Если такого периода не было, я бы попробовал две недели не вносить ничего и посмотреть на самочувствие, так понятнее будет. А что с углекислотой?

Изменено 2.2.22 автор Gleb

RedTabby
Подкормка УДО без СО2 и без уменьшения/рассеивания света тут не поможет,


Вот да.

Wincert
Водросли: вьетнамка на растениях, диатомовые на стеклах и эхинодорусе, олений рог, нитка в мхах.


По-моему, разнообразие свидетельствует о наличии разных причин. Нужно изолировать. Что было без удо (либо что будет без удо), как этот зоопарк отреагирует на уменьшение света и так далее.
2022-02-0202/02/2022 21:41:34
#2985219



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top