Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад

Малавийцы сильно чешутся об грунт

Уважаемые форумчане помогите определить болячку у малавийских цихлид (Еллохи и Демасони) и посоветуйте пж. чем их можно пролечить.

Банка ~ 360-370 л чистой воды. Запущена в марте 2017г. Видовой состав – 19 Лабидохромисов Еллоу «Какуза» (взрослые и подростки), 10 Псевдотрофеусов Демасони (взрослые и подростки), 2 синодонтиса перевертыша, 1 анцитрус альбинос + 6 суматранских барбусов.
За барбусов прошу не пинать, это сторожили моего хозяйства. На них запускал первую банку 120 л, так же они пошли первыми в новую, сейчас они служат в качестве индикатора качества воды при подменах. Подмены делаю через проточный угольный фильтр, но бывает по весне проскакивает хлор – если малавийцы реагирует на это запоздало, то барбусы сразу «ложатся» в процессе заливки. Если такое происходит добавляю Тетра АкваСейф и все гуд.

Кормлю 2 раза в день – утром сушка Tetra Malawi или Coppens (со спирулиной), вечером мороженный мотыль (перед кормлением размораживается и промывается в воде). Периодически даю ошпаренный огурец, листья салата, пластины нории. Разгрузка в день подмены.

ПРОБЛЕМА ТАКОВА - Малавийцы чешутся об грунт, некоторые особи прям 2-3 раза скачками боком проползают по гальке (как блохастые собаки). Видимых паразитов, слизи, грибков, плавниковой гнили, наростов, повреждений не наблюдаю. Ведут себя как обычно. По углам не ныкаются. От еды не отказываются. Грешу на жаберных паразитов или червей, т.к. некоторые елохи иногда трясут головой и пытаются, как бы, что то выплюнут. Симптомы стали проявляться недели 2 назад, особо не придал этому значения так как цихлиды имеют привычку периодически чесаться.

Качество воды (тесты полоски Tetra 6 in 1) – Нитриты 0, нитраты 10 mg/l (скорее среднее между 0 и 10), PH 7.2-7.6, Gh 8, KH 6-10, Хлор 0.

Чем можно пролечить банку. На ум приходит Tetra Medica General Tonic или Sera mycopur, хотя у Sera по показателя подходят еще ряд препаратов. Какие препараты менее губитльны для биофильтрацию?


Запуск банки проходил проблемно, кратко суть такова:
В начале марта положил грунт (галька 2-5 мм нейтральная), кенийский камень и песчаник, залил воды - 100 литров из крана через проточный угольный фильтр для стояков /50 литров из своей же благополучной банки. Перед закладкой весь грунт и камни подвергались кипячению в течение 1-1,5 часов (до этого камни и грунт все зиму вымораживались на балконе). Растений в банке нет. Аквас созревал в течение 3 недель. В процессе созревания постоянно подливалась вода, работал внутренний фильтр с губкой и внешник Tetra EX600 из старой банки.
В конце марта началось поэтапное переселение рыбы. Через 1,5 недели, после переселения на синодонтисе заметил манку (наверное стрессанул, его постоянно гоняет другой, а тут еще переезд). Остальная рыбы была чистая. Больного отсадил в карантинный на 30 литров и пролечил 2 курсами TetraMedica Contralck с поднятием температуры до 30С. Основную банку так же пролечил в щадящем режиме TetraMedica Contralck. Больше рецидива не наблюдал.


Подробные параметры аквариума:
Объём аквариума – 360-370 л чистой воды (150х50х60)

Оборудование:
- внешник JBL e1902 (заряжен на механику – губки + одна корзина с родным JBL MicroMec);
- внешник Tetra EX 600 Plus (заряжен на биологию – 2 корзины с керамикой и одна с Tetra биошарами);
- внутренник Aquael Turbo Filter 2000 (помпа 2000 л/час с губкой из ретикулированного поролона);
- 2-х канальный компрессор Aquael Oxyboost APR-300 л/час.

Свет – 2 диодных светильника-планки по 15 Вт (режим работы с 12 до 22), ночник - диодная лампа 5 Вт (режим работы 7-12/22-24).

Декорации:
- грунт галька Феодосия (фирмы «Золото морей») 2-3 мм, кенийский камень, песчаник (перед закладкой весь декор, включая перенесенный из старого аквариума) прокипятил. Живых и искусственных растений нет.

Температуру стабильно 24-26С.

Подмен воды 1 раз в неделю 20-30% + сифонка грунта 2-3 раз в месяц (в зависимости от загрязнения).

Использование лекарственных препаратов и других химических средств – не часто кондиционер для воды Tetra AquaSafe.
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 14:33:06#2387211

Посетитель


438 135
Russian Federation Voronezh
6 час. назад
raa78
вечером мороженный мотыль
таким кормлением демасони скоро потеряете, а потом и еллоу, нельзя кормить мбуну мотылем, замените на циклоп.

Изменено 19.6.17 автор andreeeej
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 14:44:12#2387214

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
Мотыль фактически идет как подкормка. Такой режим питания, в т.ч. и у демасони уже 1,5 года, они от него только кабанеют. Основной упор делаю на сушку со спирулиной, огурци и салат. Мотыль в кормежке использую мелкий, 0,5 кг хватает на пол года.
Пока, постучал по дереву, ЖКТ у демасиков нормальный, без закупорок и прочих отклонений.

Циклопа они не очень едят....

Мне бы с ЧЕСОТКОЙ разобраться!

Изменено 19.6.17 автор raa78
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 14:55:01#2387217

Посетитель


438 135
Russian Federation Voronezh
6 час. назад
raa78
Да не нужен он совсем. Я бы просто наблюдал, не стоит лечить, не зная от чего, возможно вода их не устраивает, я бы здесь искал причину, можно купить капельные тесты и проверить поточнее воду в акве и в водопроводе, все же полоски врут частенько.
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 15:04:07#2387223

Кандидат в Советники



6966 2475
Москва
19 мин. назад
raa78
а что за циклоп?
Заморозка из зоосамагов? Что-то от недавней покупки скалярии носы воротят.

Уголь без серебра?
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 15:15:50#2387228

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
lonelity

Заморозку беру в Нижнем Новгороде в развес у проверенного продавца. Еще не разу не подводил ( и мотыль и циклоп хороший).

Но моим циклоп никак не заходит, едят не очень в итоге много пыли мути остается, все оседает гниет.
Зато мелкий мотыль на ура, только палец подносишь к воде, так эти оглоеды прям выпригивают и на пальце могут повиснуть....

Уголь без серебра, но с каким то кокосовым наполнителем.

Изменено 19.6.17 автор raa78
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 15:24:29#2387236

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
andreeeej
можно купить капельные тесты


Капельными перепроверял Нитраты и Нитриты, погрешность незначительная.

Если только еще проверить на аммиак. Но с другой стороны, если есть нитраты в зоне 10 мг/л, значит азотный цикл вроде как функционирует.
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 16:10:23#2387249

Посетитель


322 26
Махачкала
1
37 сек. назад
raa78

Когда я год назад завёл малавийцев,и они начали чесаться о грунт,я тоже паниковал,сюда писал,пытался лечить,и соль кидал.Всё это ерунда,оказывается они всегда чешутся....У меня год уже 50 хвостов и никто не погиб!!! А чешутся периодически и сейчас))) Хотя может и подхватили что то,не мало есть болезней,когда рыба чешется.Посмотрите,если гибнуть станут,тогда надо меры принимать,а так,я думаю всё нормально
Выше ребята писали Вам,что мотыль категорически противопоказан малавийцам,только циклоп и немного коретры,у них слабые желудки!!! Впрочем ,я знаю одного хозяина Зоомагазина,так он кормит мотылём и говорит "смотря как рыбу приучишь""

Изменено 19.6.17 автор Korsar6006
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 16:16:00#2387250

Новичок


6
United States Port Washington
5 мес. назад
Korsar6006

Чешутсйа ето плохо, применяйдля профилактики не химию а что то типа:
Melafix, Pimafix от API или Artemiss , Herbtana от Microbe Lift.
3 дня утром один вечером другой, 1 раз в 2-3 месяца.
Лично я использую Artemiss , Herbtana от Microbe Lift.
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 17:17:31#2387258

Посетитель


322 26
Махачкала
1
37 сек. назад
bsk68

Повторяю,периодически некоторые об грунт чешутся.. Однако выросли кабаны по 12 минимум см.!!! Аппетит прекрасный и никаких проблем!!!
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 17:20:24#2387259

Посетитель


438 135
Russian Federation Voronezh
6 час. назад
raa78
Согласен тоже, просто пока наблюдай и все, а мотыль все же убери, не будешь им кормить и циклоп будут есть, понятно, что он для них мелкий и не такой вкусный(но полезный). Я например не перекармливаю рыб и у меня за минуту весь сметают. У меня иногда тоже почесываются, но правда не часто, может вода мягковата(все же малави любят по жестче, а у Вас gн-8 и кн-6), а в каком городе, может кто подскажет рн, кн и Gн. Да и сравнить их желательно тоже, какие в акве и из под крана, не знаю что там у Вас за фильтр.

Изменено 19.6.17 автор andreeeej
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 19:00:22#2387286

Посетитель


322 26
Махачкала
1
37 сек. назад
andreeeej

У нас вода PH 7,2-7,4
KH -5-6
GH -12-14
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 19:38:04#2387294

Советник

Модератор
Модератор

5922 661
Мурманск
7 час. назад
raa78
Если только еще проверить на аммиак. Но с другой стороны, если есть нитраты в зоне 10 мг/л, значит азотный цикл вроде как функционирует.
Проверьте(и в акве,через час после кормежки..и в кране)...Симптомы жаберных сосальщиков и отравления азотом(аммиак,нитрит),очень схожи...В обоих случаях рыба чешет жабры,пытается избавиться от проблемы..
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 20:07:13#2387299

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
Galashev.Sergey


Спасибо всем за Советы, наверное действительно стоит проверить воду в кране и акве на аммиак и убрать на время мотыля.

А дальше, как говорится, буду действовать по ситуации...
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 23:22:36#2387358

Свой на Aqa.ru


4949 623
Пушкино
1
3 час. назад
raa78


Мотыль в топку - замените любой фирменной сушкой Тропикал , Сера и т.д. с растительной составляющей , для окраски можно Тетра Дискус давать ... синодонтисы крупные или как...
2017-06-19 добавлено 19/06/2017 23:33:03#2387362

Постоянный посетитель


631 103
Москва
4 час. назад
raa78
dGh попробуйте повысить до 12-14 и проверьте температуру.постоянно чесаться,канешнаа, не должны.
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 08:53:33#2387390

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
Воскресенский
Мотыль в топку - замените любой фирменной сушкой

Мотыль пока убрал.
Основной корм и так составляет сушка специально для малавийцев Tetra Malawi Granules и Copens SPIRULINA GRANULATE.

Синодонтисы небольшие около 9-10 см.

Spica
dGh попробуйте повысить до 12-14 и проверьте температуру.постоянно чесаться,канешнаа, не должны.


Какими средствами можно повысит так резко GH с 8 до 14. Препараты типа Sera GH/KH-plus дороги и не вижу их в продаже (PH/KH plus есть, а GH не вижу).
Температура держится в диапазоне 24-25С, замеряется стеклянным термометром, в качестве эксперимента проверил в разных углах банки.
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 10:43:35#2387407

Постоянный посетитель


631 103
Москва
4 час. назад
Можно добавить пищевую соду в количестве 1 ч. л. на 50 л воды для увеличения переменной жесткости (KH) на 4 градуса. Можно добавить карбонат кальция из расчета 2 ч. л. на 50 л воды для повышения постоянной (GH) и переменной (KH) жесткости на 4 градуса. Можно добавить в воду десятипроцентный раствор хлористого Ca из аптеки и сульфата магния (50 г горькой соли растворить, получив 750 мл раствора) в одинаковых пропорциях (на 1 литр по 1 мл каждого). Жесткость увеличится примерно на 4 градуса. Магнезия в 25% растворе (1 мл на 1 литр воды) поднимет жесткость на 4 градус.
Как говорится, гугл в помощь!)
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 13:57:56#2387449

Посетитель


322 26
Махачкала
1
37 сек. назад
raa78

Дорогой друг! Рыба привыкает к любой воде!!! Есть чудики,которые для малавийцев,подымают PH до 8 и жёсткость до 20- 25,это всё деньги,время,проблемы и хлопоты...Поверьте,у многих те же малави прекрасно живут и размножаются в воде с параметрами гораздо ниже той,что я выше привёл.Конечно,есть рыба,которой для нереста просто необходимо создать например кислую воду и т.д. Но это частности. А так..Не стоит париться,привыкнут и к Вашей воде))
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 15:09:43#2387482

Кандидат в Советники



6966 2475
Москва
19 мин. назад
Korsar6006
африкой мало интересовался , надеюсь, что у истинных ценителей этих рыб найдется что сказать по этому вопросу - но вот на счет мягководных рыб - например, доказано, что у живущей в водопроводной воде харацинки срок жизни резко сокращается из-за отложений кальция в почках.
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 15:47:48#2387493

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
Korsar6006


В принципе по поводу воды согласен, т.к. вся рыбка у меня 1,5 года жила в этой же воде и с PH/KH/GH не заморачивался.

Боле того скажу, изначально когда я запускал первую банку купил подростом 4 елохи и 4 демасони. Рыба, в данной воде, практически сразу начала плодится без особых проблем, через пол года у меня уже по разным банкам было 40 хвостов еллох и 20 хвостов демасиков. Потом забил, надоело поднимать малька.

Что касается чесотки, то рыба в принципе иногда почесывалась, но это было так редко, что не привлекало внимание - тем более все говорят, что это нормальное поведение для малавийцев.

Сейчас чесотка происходит более активно, при чем чешется не вся рыба. На всякий случай, решил пролечить банку Sera Omnipur. Препарат широкого спектр действия и вроде как по отзывам на данном форуме не повреждает биофильтрацию.
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 15:55:57#2387497

Посетитель


322 26
Махачкала
1
37 сек. назад
raa78

Вот тут брат,я не советчик,в лекарствах ни бум-бум)) Знаю одно,болезней много с такими симптомами.Это точно можно определить только в лаборатории или опытный спец.Сам читал читал,крыша поехала и плюнул,выживут так выживут))
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 16:06:47#2387499

Постоянный посетитель


631 103
Москва
4 час. назад
Ну если ничего делать не хочется,тогда остаётся наблюдать. Новые рыбки давно прибывали?... А то может статься,что перед тем, как сыпь появится, рыба трется о песок или камни. Это очевидный признак появления ихтиофтириоза, который лечится разными лекарствами, имеющимися в продаже. Заранее не боись,но имей ввиду))
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 16:12:54#2387501

Малёк


15
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 дн. назад
Новой рыби нет, рыба вся моя собранная с 2-х банок (расширил хозяйство).

Как писал ранее, при переселении всех в одну большую банку ихтик вылез на 1 синодонтисе (скорее всего стресс). Больной был пролечен в карантиннике 2 курсами TETRA MEDICA CONTRALCK (препарат спец. для лечения ихтиофтириоза), основная банка так же была пролечена 2 курсами Тетры. Рецедив больше не наблюдался.

Поэтому и грешу на жаберных паразитов, которые могли попасть с заморозкой.

Рыба, получается, активно чешется уже 3 недели. Было бы, что серьезно наверное уже имел потери. Но кроме чесотки других признаков возможной болезни (ныкание по углам, потерю апетита. нитевидный кал) не наблюдается.
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 16:24:31#2387509

Постоянный посетитель


631 103
Москва
4 час. назад
Вона как! Значиццо блуждает ихтик...
Попробуй повысит t до 30 и подержать
2017-06-20 добавлено 20/06/2017 16:35:30#2387513



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру