Мальки колюшки трехиглой

На прошлых выходных зачерпнул ведром десятка два мальков колюшки в Финском заливе (в районе Выборга). Мальки от 5мм до 15мм. При ближайшем рассмотрении вроде бы трехиглая, да и незадолго до этого там видели "чудесных рыб с синими боками, голубыми глазами и красным пузом.
Привез домой, запустил в 6л аквариум. Вода пока их родная, солоноватая из залива. Посадил фонтиналис из ближайшего ручья + ряски на поверхность.

Рыбки выглядят очень забавно. Постоянно работают хвостовым и грудными плавниками, иногда зависают на месте, потом "прыгают" вперед. Зависать могут и вертикально над грунтом, что-то там рассматривают своми большими глазами, потом пробуют на зуб. Чем-то напоминают тетраодонов этими своими замираниями и разглядываниями. Почему-то сильно пятнистые, колючки уже есть у тех, кто покрупнее, щитков пока не видно.

У меня несколько вопросов появилось, надеюсь, что тут есть знатоки.

1) Чем кормить?
Купил им Sera Baby - только один из маленьких мальков берет с поверхности, остальные с песочка подбирают, что он уронит. Да и то не все в этом участвуют. Похудели уже. Но, судя по тому, что гадят - что-то все таки едят.

2) Я поставил фильтр с аэратором "Aquael 3-50л", но чтобы он воздух вдувал нужно среднюю мощность выставить, а она всю воду вместе с мальками перемешивать начинает. Поэтому поставил на минималку, видимых пузырьков воздуха он не подает. К утру все мальки стоят у поверхности. Нужна аэрация на ночь?

3) Температура сейчас комнатная 26 градусов. Непонятно как освещать, ведь от лампы она поднимется, а колюшкам вода нужна прохладная (так про них пишут).

4) Вижу, что для 6 литров явное перенаселение. Периодически рыбки начинают плыть "в стекло", как будто хотят уплыть за пределы банки. Думаю о другом аквариуме для них. Какой объем им будет достаточен?

М-м-м... Красиво получилось - мох, камни, песок, мальки...
Кормить - как и большинство мальков, живым кормом.
Преимущественно циклопом, дафнией, иногда трубочником хорошо промытым, мелкая фракция, мотылем мелким, резаным и промытым.
В водоемах природных сейчас полно всякой вкуснятины, нужен сачок на длинной ручке из мелкой ткани.
Если часто ловить самостоятельно живые корма проблематично, тогда домашними живыми кормами (артемией, микрочервем, дафнией, гриндалем, водяными осликами ит.д.)
Пока будете готовить бОльший объем, в этом водичку подменивайте почаще, но малыми порциями, чтобы постепенно приучить к новой воде.
К примеру, по 10% ежедневно.
Фильтр можно поднять повыше, чтобы выходное отверстие оказалось выше уровня воды и поток падал водопадиком сверху.
Тогда вода постоянно будет насыщаться воздухом.

Объем понадобиться ИМХО минимум 40л, больше - лучше.
Охлаждать можно с помощью вмонтированного в крышку аквариума компьютерного вентилятора - такой охладитель основан на принципе испарения.


Изменено 28.6.09 автор oza

Спасибо за советы.
На данный момент проблем больше нет =)

Купил им мотыля и коретры мелкой, порубил ножом - уплетают за милую душу.
Трубочника я купил и промыл, но что-то я его опасаюсь давать - там пиявки полосатые сидят, да и пишут много всего плохого про него.
Микрочервя взял на рынке, написано было "нематоды". Принес домой, понял что это культура, почитал про нематод-паразитов, выкинул Может зря выкинул?

С водичкой идея понравилась, до этого вливал им родниковую, но отстоянная водопроводная - правильнее с точки зрения перевода в новый аквариум.

Живой корм рулит
Начали есть, ура!
И все-таки сильно мотылем и коретрой особенно не увлекайтесь - основа рациона в природе мелкие ракообразные.
Трубочника промыл - так дело не пойдет, его желательно промывать ежедневно, как минимум в течении трех дней, а лучше недели, если нет возможности поставить на протоку. С пиявками - значит плохого качества. Пиявок удалите.
Микрочервя зря выкинули. Это другие нематоды, те, что живут лишь в среде уксусного брожения
Водичку подменивайте на водопроводную для начала ежедневно маленькими порциями, им понравится, у вас в Питере хорошая водичка

Изменено 6.7.09 автор oza

А они раньше начали есть
Оказалось, что сухой корм просто лежащий на поверхности колюшки не воспринимают как еду.
Однако, если его притопить - собирают из толщи воды, с растений и со дна.
Если корм движется по поверхности (в течении от фильтра), тоже берут.

Мотыль/коретра им явно больше сушки нравится.
Я сейчас кормлю 4 раза в день.
Один раз живым и три раза разными сухими:
sera microgran, tetramin baby, РЫБята "малыши", АкваМеню "малыш" и сухой из набора АкваМеню "Артемия-Ю".
Tetra, похоже, не врет про тетрамин. Её корм вызывает больший энтузиазм у рыбок, чем другие.

Трубочник сдох, а нематод зря выкинул, неконтролируемая паника возникла, как про паразитов почитал

p.s. Думаю на 4 день начать брать воду для подмены из запускающейся банки, и воду после сифонки сливать в неё.
Нормальное решение?
Вода гарантированно будет одинаковая к моменту пересадки, а слитые отходы помогут большой банке стартовать.

Изменено 30.6.09 автор Bokomatic

Раз уже и сухой корм едят, движущийся на течении, значит адаптировались.
Трубочник некачественный был. Я тоже долгое время думала - в чем моя ошибка при хранении трубочника, а потом поняла - в покупке некачественного трубочника Здесь отлично про трубочник написано, и как выбирать, и как мелкого для мальков отделять:
http://www.aqa.ru/wi...
Насчет водички хорошее решение.

Купил снова нематод. Дедушка, который их продает, рассказал как он культивирует.
Метод полностью совпадает с Вашим за исключением того, что он геркулес толчет в пыль и уксус туда не добавляет.
Однако, из его пробирок отчетливо пахнет уксусом Пока буду запускать как он описал.

Еще приобрел культуру каких-то червячков, которые живут в почве и едят простоквашу/кефир.
Название уже забыл. Вот так выглядят.

Червячки в почве какой длины? Cкорее всего, энхитреи. Для мальков в этом возрасте могут оказаться крупноваты, придется резать перед скармливанием. Кормить энхитреев лучше не простоквашей и кефиром, а кусочек белого хлеба в них намочить и отжать. Иногда очистки овощей можно давать.
Вот их родственники, гриндаль, длиной в основном до 1см. гриндаль
И энхитреями, и гриндалем кормлю своих рыб 1-2 раза в неделю, не чаще (слишком "жирный" корм, содержит мало балластных веществ).
Улитка - физа. Растения не повреждает.
Колюшки, как и другие мелкие рыбы, улиток с удовольствием едят (любых улиток, раздавленных на стенке аквариума).
Так что излишка улиток не появится



Изменено 6.7.09 автор oza

Размер червячков около 1 см.
Я уже почитал про гриндаля и энхитрей, теперь мне совсем непонятно кто у меня: размер как у гриндаля, а культивация как у энхитрей.
Проверил корм на рыбках. Резаных едят, живых боятся Живых ампулярии зато подъели, я даже не ожидал от них такой прыти.

Заметил за колюшками такую особенность, по всей видимости, отражающую их питание в природе.
Едой в первую очередь они считают то, что движется в толще воды.
Во-вторых еда - это то что лежит и колеблется в токе воды на стеблях растений.
В-третьих - то, что плывет по поверхности и то, что лежит на дне.

Я стал жертвой маркетинга
Купил SERA Plankton Tabs, думал там таблетки из планктона.
А там основная масса таблетки - какая-то зеленая фигня, рыбки без энтузиазма поклевали то, что из таблетки крошится.
В результате таблетку пришлось убрать.

К сожалению, такого крупного фото гриндаля и энхитрей у меня пока нет.
По форме ваши кажутся мне больше похожими на энхитрей молодых.
Предпочитают движущийся в толще воды корм - для колюшки типично, хотя вид стремительно эволюционирующий:
начинает разделяться на пелагическую и бентосную формы
Корм пригодится, не переживайте. Им можно культуры живых кормов подкармливать, витаминизируя заодно.
В составе преобладает спирулина, наверное.

P.S. У вас хорошие фото! Чем фотографируете?
По опыту знаю, как сложно поймать в объектив таких малявок.





Изменено 6.7.09 автор oza

Ну молодые энхитреи, значит молодые энхитреи, буду растить.

Хорошую фотографию получить просто, нужно сделать штук 100 и выбрать лучшую ^^
А фотографирую банальным canon 400d с китовым обьективом.
Следующие фото думаю выкладывать тогда, когда их в новую банку переселю.

Кстати, по вашей ссылке фото колюшки подписали "корюшка"
Корюшка тоже рыбка хорошая, и тоже у нас водится, но от колюшки она сильно отличается.
Чем там корюшка питается я не знаю, но когда её ловят на удочки, в качестве наживки используют резаную корюшку, вот так-то - каннибалы.

Статью читал, они там про канадские популяции пишут.

Если сравнивать с их рисунком, то у меня самая крупная рыбка похожа по форме на пелагическую,
а те, что уже у меня подросли - на бентосную.

Еще раз спасибо за советы, в условиях противоречивых сведений интернета они очень сильно помогают.

Bokomatic

Меня начал беспокоить один вопрос.
Я уже неделю сливаю сифонку из маленького в запускающийся.
Вчера высадил растения, воду в которой они с улитками находились в течении недели тоже туда залил.
Влил три ложки STRESS ZYME, там культура бактериальная. Пишут, что поможет избежать инфузорной вспышки.

В результате в аквариуме грязновато и мутновато.

Красиво получается.
Дно сифонить, думаю, пока не нужно. Можно будет травки низкой добавить на передний план.
Муть - нормально для запуска. Скорее всего, до выходных вода станет прозрачной.
Препараты - на ваш вкус, я бы не добавляла больше.
Есть ли аммиак-нитриты-нитраты это можно узнать только по тестам, для начала достаточно приобрести на аммоний/аммиак (NH4/NH3).
Из этого можно будет делать вывод, нужны ли подмены.

P.S. Спрошу на всякий случай - свет у вас сколько часов горит? А солнечный свет на аквариум случайно не попадает?
Еще интересно, какая мощность ламп? Объем и габариты нового аквариума?

P.P.S. Растут - ура! Что-то мне подсказывает, что рыбы попали в надежные руки

Изменено 6.7.09 автор oza

Муть ушла, это я рано запаниковал.
Растения оклемались, откуда-то вылезла маленькая физа.
Большая физа уже паутинок своих напускала. Я правильно понимаю, что это только физы так делают?
И вообще физы милейшие улитки, они по поверхности ползают, оказывается, причем безумно быстро

Аквариум 55 литров с гнутым передним стеклом. 60x25x35 ДxШхВ.
Свет настроил на 10 часов в сутки, 2.5 часа с утра, пока я дома и 7.5 вечером.
Лампа 18 Вт, с крышкой штатная шла. Ставить мощнее пока опасаюсь, будет ведь греть.
Аквариум стоит сбоку от окна, окно на северо-восток, с утра около часа попадает солнечный свет на половину аквариума.
Я по старым книжкам штудировал вопрос про расположение аквариума, такое считается не лучшим, но нормальным.

На NH4 тестов я что-то не видел на рынке.
Я вообще думаю полосочки купить, где куча тестов на одной бумажке.

С препаратом тогда по результатам тестов определюсь.
Суть препарата, как я понял, заключается в быстрой переработке аммиака-аммония в нитриты, а их в нитраты.

p.s. У меня еще на живой воде параллельное обсуждение вопроса происходит. Там тоже нашлись отзывчивые люди.

p.p.s. ушел кормить артемией, второй день подряд из одной зарядки серовской вылупляется %) у мальков праздник

p.p.p.s. все таки маленьки аквариум, это хождение по лезвию бритвы.
Вчера не осознал, что артемии очень много вывелось, закинул ее всю рыбкам.
Минут через пять все рыбы стояли у поверхности и хватали воздух, видимо артемия здорово дышит.
Одна рыба упорно шла против течения, создаваемого аэратором, доходила до распылителя,
потом её струёй выкидывало, и так по кругу.
Пришлось большую часть артемии убрать, 10% воды подменить.
Фильтр вынул, он создавал препятствия той, что против течения ходила.
Оставил на ночь со светом (хоть какойто фотосинтез) и открытым окном (охлаждение).
Вроде с утра все живы остались, артемию не доели. Очень беспокоюсь, не случилось ли чего необратимого.

Изменено 7.7.09 автор Bokomatic

Bokomatic

10 часов - долговато из-за возможности водорослей?
Я наоборот хочу, чтобы там водоросли в минимальном объеме появились.
А то ампулярии сейчас как-то подозрительно посматривают на растения, начал их кормить зелеными таблетками, чтобы не натворили чего.

Раз НИЛПА нормальные, буду брать их, тем более там 6 тестов стоят как 5 в полосках

По мощностям я прикидывал по калькулятору вот отсюда http://www.ukrop.inf...
Реальная высота водяного столба у меня 28-31см.
По их калькулятору выходит, что 1000 люкс (0.3Вт/л) у меня достигается при помощи лампы 12Вт.
А 1500 люкс (0.5Вт/л) с лампой на 20Вт.
Получается, что мои 18Вт не так и плохи по этим расчетам.
Честно говоря, не представляю как я туда еще лампу запихну, крышка под это не заточена.
Буду ждать и смотреть что и как растет. В конце концов, колюшек и элодея устроит.

Об охлаждении! Я вытащил фильтр из маленькой банки, температура упала с 27-28 градусов до 24-25.
А такая температура, как пишут в статьях, уже приемлема для рыбок при условии аэрации.
Про компьютерные вентиляторы я уже почитал с Вашей наводки, уж не знаю, позволит ли моя криворукость его изготовить.
Смущает еще и то, что с таким вентилятором нужно неплотно закрытым держать аквариум, иначе он не работает.

Артемию имеется в виду от соли или от оболочек и парашутиков?

От соли когда как, вчера промывал, сегодня нет. По-моему рыбы спокойно к этому относятся.
Пустых оболочек удается не нахватать, если артемию из толщи воды вытягивать.
А вот парашутиков некоторое количество попадает, что с ними делать не знаю.

Корм убираю только назавтра во время сифонки, но там есть доедальщики.
Ампулярия сейчас, по-моему, живую артемию лопает.

Bokomatic

Насливал я всякой грязи в запускающуюяся банку, а там возьми и червячки на стекло вылезли.
Длиной 1-3мм, толщиной с волос, белые, ползают. Вроде водоросли грызут.
По описаниям выходит, что это планарии молодые.
Пишут, что как раз для малька они могут быть опасны
Теперь раздумываю, или химией их потравить вместе с улитками, или банку сифонить и ждать когда попрячутся.

Изменено 8.7.09 автор Bokomatic

Bokomatic

У меня месяц назад жили южные колюшки - они гораздо мельчеи и более теплолюбивые рыбки.
Есть иглы, правда им жрать большая стая псевдорасбор не дает -часть пришлось брать -хочу поймать крупных игл под 20см.

А чем питались южные колюшки у Вас? Они на девятииглых больше похожи?

Про игл пресноводных я читал, что они кроме планктона ничего не признают. Так было?

Только что нашел Вашу тему на этом форуме, и я вижу, что я малость промахнулся с разделом.
Кто знает как тему перенести?

p.s. Оксана, спасиб, что успокоили. Ну и смайлики на этом форуме есть ))

Изменено 9.7.09 автор Bokomatic

Bokomatic

nickorsk

Bokomatic

Пока не переселил. Мероприятие запланировано на воскресенье.
Пока что собрал грязь со всех доступных мест на дне, это где-то 70% площади.
Сифонил, убирал грязь и возвращал воду обратно.
Делал это три дня подряд, в общей сложности два объема аквариума через сифон прошло, грязи было ОЧЕНЬ много.
Дно стало чистым, однако, если сифонить - то там еще осталось всяких отходов немножко.

Сегодня измерил параметры воды нилповскими тестами.
Результаты такие:

pH=7.0, по шкале где-то между 6.5 и 7.0
kH=0, или тест врет, или растения все потребляют, что им улитки надышали
gH=6, возможно 5, на пятой капле вода стала прозрачной, на шестой поменяла цвет

Аммиак = 0.006-0.014, норма
Нитриты = 0.2, на грани
Нитраты = 5

В общем, смущают только нитриты. Может StressZyme влить завтра перед пересадкой?


Протестировал ту воду, в которой рыбки живут.
Тестировал непосредственно перед сифонкой/подменой 10% воды.

Результаты:
pH=6.0
kH=0, растений там тоже много, или тест все таки врет.
gH=7

Аммиак По нилповскому тесту цифра для концентрации аммиака/аммония где-то посередине между 5 и 10,
В их табличке отсутствует расчет концентрации аммиака для pH=6,
Для 10 и pH=7 концентрация аммиака 0.057 по табличке.

Нитриты = 4
Нитраты = 80, если по смотреть сверху и сравнивать насыщенность (или 20, если по оттенку сравнивать).

Те кто говорил мне про проблемы в маленькой банке - были правы.
Я был неправ, что не купил тесты воды сразу.

Что мне теперь делать с рыбами?
У них нитритное отравление, как я понимаю?
От аммиака их спасла мягкая питерская вода?
Как пересаживать рыб лучше? Параметры воды разные в банках, включая pH и gH.
Как можно проверить kH тест на работоспособность? газировкой?
Имеет ли смысл тестировать отстоянную водопроводную воду, и что мне даст эта информация?

Просифонил вечером маленькую банку, подменил 20% воды, накапал им потом StressZyme и AmmoLock в рекомендованной дозировке.
С утра сделал тесты еще раз:

pH=6.5
kH=0
gH=5.5 (как в большом)

Аммиак Нитриты = 4
Нитраты = 30, цвет между 20 и 30
Аммиак
Непонятно почему препараты так сработали, я полагал, что тест на аммиак останется такой же, а нитриты уйдут.

Пересаживать планирую так:
- подменю 20% воды в маленькой, накапаю туда StressZyme и AmmoLock
- налью StressZyme и AmmoLock в большую банку
- через час выловлю рыб в отдельную емкость
- каждые 5 минут буду им добавлять 10% воды из большой банки
- после 10 добавлений вылью всю воду с рыбками в большую банку

Нормально? Я нигде не ошибаюсь?


Изменено 12.7.09 автор Bokomatic