go to bottom
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

Марганцовка

Вопрос к химикам: можно ли использовать перманганат калия в комплексе с EDTA в качестве источника марганца? В порядке эксперимента я внес в розовый раствор марганцовки щепотку трилона, раствор почти сразу посветлел и стал практически прозрачным. Теряет ли при этом марганцовка свои окисляющие свойства?
Если да, то каким должно быть соотношение EDTA и KMnO4?

2007-12-1515/12/2007 15:39:47
#542320
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Полоний.


сообщение Elohim_Meth
Вопрос к химикам: можно ли использовать перманганат калия в комплексе с EDTA в качестве источника марганца?

Можно пошутить?
Моим растениям не хватает полония, листья скручиваются, кончики валиснерии становятся немного сиреневыми. Какой изотоп полония лучше усваивается валиснерией 209 или 210? И в какой форме EDTA хелат полония или DTPA хелат? И можно ли просто сульфат?
Я также слышал, что период его полураспада составляет всего 138 дней, как лучше в этом случае его добвлять - раз в год, или лучше раз в полгода, чтобы концентрация была более постоянной?
Посоветуйте еще как лучше его взвешивать, дело в том, что по данным разных справочников, мне нужно поддерживать концентрацию полония на уровне всего 0.00001 ppb, какие весы лучше использовать механические, электронные или атомные?
Прошу всех, кто подкармливает полонием поделиться опытом!
2007-12-1516/12/2007 01:03:59
#542481
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

Шутите на здоровье, только вот в PPS-PRO, к которой я сейчас пытаюсь приблизиться, марганца вносится всего в 3,5 раза меньше чем железа.
Подогнал параметры пока только по N, P, K, Mg, Fe. Результаты уже впечатляют, но боюсь влететь в какие-нибудь недостатки.
В PPS-PRO вносится мало макроэлементов и сравнительно много микро.
Цинк, медь и молибден - это действительно мизер, пока наверное можно не заморачиваться, а вот Mn сравним с железом.

2007-12-1616/12/2007 07:38:47
#542524
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine
10 года

сообщение Elohim_Meth
Цинк, медь и молибден - это действительно мизер, пока наверное можно не заморачиваться


Вы сейчас ступаете след в след моим прошлым мыслям и шагам - поочереди вводите элементы. Спустя время я скажу - это глубочайшее заблуждение, вносить нужно все СРАЗУ, т.к. даже эти три на Ваш взгляд мизерные элементы сильно влияют на потребление того, что уже вносите, а еще сильнее влияют на скорость прироста травы и ее вид.

2 Себастьян - я плакаль

Вадим.
2007-12-1616/12/2007 11:06:45
#542543
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

2 VladHNet
Спасибо, подумаю над этим.

2007-12-1616/12/2007 12:55:17
#542565
Советник



10267 222
Москва
6 года

Отвечу без шуток - серьёзно и профессионально .
Лучше не стОит использовать перманганат в качестве источника марганца.
Перманганат калия - сильный окислитель, поэтому при добавлении его к ЭДТА он будет окислять последний (при этом, разумеется, малиновый цвет раствора будет пропадать). В результате марганец будет восстанавливаться. Причём если бы процесс происходил в кислой среде, то марганец восстанавливался бы до двухвалентного, а в нейтральной среде восстановление будет не столь полным: до четырёхвалентного состояния, причём вполне возможно, что до нерастворимого диоксида марганца - MnO2 (или в случае избытка восстановителя - ЭДТА - до трёхвалентного состояния). Разумеется, окислительные свойства будут теряться.
ЭДТА, окисляясь под действием перманганата, будет разрушаться и терять свою комплексообразующую способность.
Засим предлагаю не изгаляться, а использовать просто хлорид или сульфат марганца(II).

2007-12-1616/12/2007 18:09:17
#542662
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

Спасибо, значит придется заказывать по почте.

2007-12-1616/12/2007 18:57:47
#542683
Советник



2983 27
Russian Federation
2 мес.

сообщение Elohim_Meth
Шутите на здоровье, только вот в PPS-PRO, к которой я сейчас пытаюсь приблизиться, марганца вносится всего в 3,5 раза меньше чем железа.

В PPS-PRO вносится мало макроэлементов и сравнительно много микро.


Чёйто я не пойму,где в ппс про написано самостоятельно замешивать марганец.Да и вообще там привязка идёт к CSM+B,Вы пытаетесь самостоятельно такую смесь замешать?
2007-12-1616/12/2007 20:49:50
#542730
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение Elohim_Meth
Спасибо, значит придется заказывать по почте.
Ну если у вас такие проблемы, тогда смешивайте марганцовку с аскорбинкой (или лимонкой), а уж потом добавляйте в ваше удо. Уверен, что пересчитать KMnO4 на марганец вы сможете самостоятельно, да?

Кстати, а в хозмагах в удобрениях или в цветочных магазинах не пробовали найти? (марганец хлористый или марганец сернокислый)
2007-12-1616/12/2007 22:29:55
#542778
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation
4 года

сообщение Cerge
Чёйто я не пойму,где в ппс про написано самостоятельно замешивать марганец.Да и вообще там привязка идёт к CSM+B,Вы пытаетесь самостоятельно такую смесь замешать?

Ну, пытаюсь - сильно сказано... Вот когда будут все необходимые ингредиенты, тогда и буду пытаться. А в принципе да, хочу скопировать CSM+B.

сообщение shurae
Кстати, а в хозмагах в удобрениях или в цветочных магазинах не пробовали найти?

Сколько ни ходил по нашим магазинам, везде только готовые смеси. И потом, если делать все правильно, по совету VladHNet, то нужно еще много чего заказывать.
2007-12-1717/12/2007 11:38:27
#542941
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

Кстати трилон заканчивается, тоже надо заказывать. И в связи с этим вопрос: в прайсе rushim.ru строчка "Этилендиамин N,N,N'N''-тетрауксусной кислоты динатриевая соль, чда" - это и есть трилон-Б? А что означает N,N,N'N''?

2007-12-1717/12/2007 17:42:40
#543148
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение Elohim_Meth
"Этилендиамин N,N,N'N''-тетрауксусной кислоты динатриевая соль, чда" - это и есть трилон-Б?
Да

А что означает N,N,N'N''?
Это значит, что 4 группы уксусной кислоты (тетрауксусная кислота) прицеплены к 2 атомам азота - N,N,N',N' (в последней позиции должен стоять именно одинарный штрих, а не двойной, как вы указали).
См. формулу - http://www.sigmaaldr...
2007-12-1717/12/2007 19:15:09
#543201



Top