|
Постоянный посетитель
 |
Массовый мор рыбы |
|
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
150л, 90x35x55 Время с его запуска или перезапуска 2 месяца Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей 25 родостомусов, 4 гурами радужных, несколько бычков, 4 отоцинклюса, 2 SAE Кормление рыб: какой корм Щипотка сухого гранулированного корма 1 раз в сутки, микс кормов Tetra и Sera Интенсивность и длительность освещения Chihiros A901, 8 часов Температура 24 Наличие фильтров и других вспомогательных устройств Eheim Classic Сведения о грунте Manado dark Частота и режим чистки грунта Не сифоню, весь грунт засажен растениями Частота и режим подмен воды 50% в неделю, осмос восстановленный солями Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения Макро 0.2 по фосфату + микро 0.1 по железу Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах GH6, KH3, PH - 6.7, NO3 - 3, PO4 - 0.25, Fe - 0.1, CO2 - зеленый по дропчекеру, ночью выключается. Нитриты, аммиак - по нулям. Началось все примерно 4-5 дней назад. Заметил, что парочка SAE начала метаться по аквариуму, вверх-вниз вдоль переднего стекла. Это происходит постоянно, ночью вроде бы успокаиваются с выключением света. 3 дня назад начался мор рыбы, отошли 5 родостомусов. Визуально никаких болячек на них нет, чешуя впорядке, язв, кровопотеков и даже потери окраски нет. Рыба плавает и в какой-то момент ее начинает качать, спустя минут 15-20 она просто падает на дно и умирает. 2 дня назад отошли еще 4-5 родостомусов также без каких-либо визуальных дефектов, 2 бычка, 2 гурами, 1 отоцинклюс. Сегодня еще покинули плавниками веред родостомусы, бычки. Отоцинклюсы, как и SAE постоянно мечутся по аквариуму, бычки более спокойные. У одного из гурами заметил побеление рта, поэтому отсадил в отдельную посудину и сделал ему ванночку для профилактики на несколько часов. 2 дня подряд менял воду по 40%, потому что думал, что что-то с ней не так. Сегодня заменил 80% воды, в аквариумной воде промыл внешник (но он был практически чистый). За неделю до начала мора докупал креветок Амано (из 10ка осталось около 4 шт), отиков и родостомусов. Воду, УДО и корм использую одни и те же в 3х аквариумах, поэтому их скорее всего можно исключить. Тесты делал каждый день, всегда плюс-минус одни показатели. Сегодня все упало практически до нуля из-за массированной подмены воды. Накопление органики и передоз по УДО можно исключить. Свет и CO2 на паузе 3 дня. Положение дел не улучшается и не ухудшается. Непонятно что делать и от чего лечить. Может будут какие-то мысли по этому поводу? Занеслась какая-то невидимая зараза с новыми рыбами? С растениями вряд ли что-либо можно занести, т.к. заказывал их по почте. Изменено 17.10.23 автор ODmitry |
|
|
17/10/2023 21:12:18
#3112525 |
|
Посетитель
|
|
ODmitryЯ бы 50 процентов воды из под осмоса, которую Вы льёте раз в неделю в аквариум отменил, попробуйте 10 процентов раз в три недели и смущает обогощенные солями воды. По инету много инфы и случаев, как у Вас к примеру: https://fanfishka.ru... Изменено 17.10.23 автор Segaa |
|
|
17/10/2023 21:19:27
#3112527 Нравится Useraquarium
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
17/10/2023 21:54:22
#3112532 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Segaa Аквариум на таком режиме подмен в 40-50% в неделю и на осмосе с реминерализацией солями жесткости жил больше года и мора рыб никогда не было. Легкую перезагрузку я ему сделал по ряду причин, но уже через 10 дней азотный цикл запустился (использовался засраный фильтр, 30% старой воды, лишь грунт был немного промыт), но рыб я подселил лишь на 4 неделе. Месяц они жили и не тужили. Поэтому грешить на осмос смысла нет, тем более рядом еще 2 аквариума с рыбами и там все живет и колосится. Karnel1a У меня весь набор тестов, нитраты от Нилпы, свежие. Показывают правильно, не один аквариум периодически замеряю. Вода после осмоса стоит ночь в канистрах, чтобы температура сравнялась с комнатной, т.к. водопровод уже холодный. Заливается маленькой струйкой при помощи помпы (опять же, чтобы не было шока у рыб), минерализатор размешиваю в небольшой таре и порциями заливаю в аквариум. Как я писал выше, никаких проблем с таким способом обслуживания никогда не было. Дело в другом... Изменено 17.10.23 автор ODmitry |
|
|
17/10/2023 21:54:54
#3112533 Нравится Segaa
|
|
Завсегдатай
|
|
ODmitry У меня тоже осмос с солями. Поднимаю только GH до 8, КН = 0. Подмены раз в неделю по 40%, до этого делал по 50%. Ничего плохого от таких подмен не замечал, наоборот только плюсы. В вашем случае даже и не знаю, вроде всё нормально. У меня только один раз был подобный случай. Было это в результате попадания в воду клея, наподобие момента. Первыми легли креветоки вишня, а затем, не смотря на подмены, стала гибнут рыба. Может и у вас что-то подобное произошло. |
|
|
17/10/2023 22:27:27
#3112540 Нравится Segaa
|
|
Посетитель
|
|
ODmitry Не обязательно. Биобаланс водоемов не только вокруг азотистых крутится. И тестов для аквариум куда больше продается в китае чем знают на этом форуме, там и цианистые и свинец и прочее проверяют некоторые. При больших подменах плотность бактерий понижается и баланс их популяций нарушается. Бактерии не только для азотного цикла нужны, это еще и иммунитет, попадает в аквариум какой-то потаген, чем больше там разнообразной микрофлоры и больше ее плотность тем ему тяжелее выжить, всеравно что джунгли пройти населегнные неесть чем  Но конечно на отравление похоже, может вы клей какой использовали или с грунтом что |
|
|
17/10/2023 23:21:30
#3112544 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
|
При больших подменах плотность бактерий понижается и баланс их популяций нарушается. Бактерии не только для азотного цикла нужны, это еще и иммунитет, попадает в аквариум какой-то потаген, чем больше там разнообразной микрофлоры и больше ее плотность тем ему тяжелее выжить(с) Useraquarium @ aqu.ru это было бы смешно, если бы не было так грустно боюсь, чем больше становится плотность "наукообразного" бреда на этом форуме, тем больше на него покупаются... |
|
|
18/10/2023 02:11:46
#3112554 |
пОтагены атакуют... |
Посетитель
|
|
|
18/10/2023 03:02:47
#3112558 |
|
Завсегдатай
|
|
Useraquarium Все. Вы постоянно рассуждаете о том, о чем не имеете никакого понятия . И , имея нулевые знания, постоянно лезете всем советовать. |
|
|
18/10/2023 04:46:47
#3112560 Нравится SiD78
|
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Useraquarium Потому что недостаточно уметь списывать где попало, надо еще и понимать списанное, иначе всегда будет получаться конфуз. Выдающиеся способности - в трех фразах налепить такое количество ошибок и безграмотности, что можно пару лекций прочитать для объяснения, почему это так. Извините, бесплатно я лекции не читаю. Подробности в подписи. |
|
|
18/10/2023 09:20:25
#3112577 Нравится ВладимирЩ
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Useraquarium Я тоже склоняюсь к тому, что какое-то отравление. Грунт старый, слегка промытый из этого же аквариума. Клей вообще никакой не использовал, клеить было нечего. Больших коряг тоже нет. После вчерашней подмены воды в 80% никто из родостомусов за ночь не помер. Лишь гурами окочурился, но скорее всего не перенес лечебную ванночку. SAE и отоцинклюсы стали поспокойнее. В дополнение ко всему добавил вчера немного дубовых листьев, слегка уменьшил аэрацию, жесткость воды опустил до 4. Видимо не зря. Наблюдаю. P.S. Есть подозрения, что в мерном стакане, в котором растворяю соли для минерализации осмоса, жена что-то разводила и его плохо помыла. Но это только подозрения, потому что никто не сознается. Для своих "рыбных" дел нужно заводить отдельную посуду. Изменено 18.10.23 автор ODmitry Изменено 18.10.23 автор ODmitry |
|
|
18/10/2023 09:58:50
#3112582 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ODmitry Так понимаю, тест на аммоний и аммиак не проводили? Как вариант: может быть в водопроводе появился по какой-то причине аммоний? Мембраны обратного осмоса (по крайней мере дешевые, что используются в домашних установках обратного осмоса) практически не задерживают аммоний, так как у него молекулы меньше размеров пор мембраны. Аммоний проходит через мембраны. При PH - 6.7 большинство азота будет в аммонийной форме. Если водоканал что-то нахимичил, все это придет в аквариум.  Как видно на схеме, промышленные мембраны обратного осмоса гарантированно задерживают нитраты. Молекулы нитритов имеют размер практически равный порам мембран, поэтому могут проскакивать сквозь мембраны, а могут задерживаться (особенно, если мембрана подзаросла отложениями). Аммоний проскакивает сквозь мембраны обратного осмоса. P.S. В других аквариумах все ОК. Там растений столько же много? Биофильтрация одинаково работает (одинаковый грунт, растительная масса, площадь фильтрующей загрузки)? P.S.S. Вот еще картинка, где показано, что при pH 6.5 почти весь азот в аммонийной форме, и удаление на обратном осмосе и нанофильрации меньше 10%.  Изменено 18.10.23 автор Sergey PAT_A |
|
|
18/10/2023 10:11:35
#3112585 Нравится Segaa
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergey PAT_A Тест проводил, по нулям. Этот вариант можно откинуть, т.к. делались подмены этой же водой в других двух аквариумах. Но может быть просто в этом аквариуме из-за недавней перезагрузки недостаточно бактерий и все перерабатывается очень медленно, а в других двух этот аммоний "переварили" и даже не заметили, потому что они запущены давным-давно. Кстати, воду незадолго водоканал отключал, что там вместе с запуском прилетело никому не известно. Цитата с фанфишки: "рыба, однократно отравившаяся аммиаком, может вдруг погибнуть и через 2 недели, причем без всяких внешних признаков." Пошел в магазин за цеолитом! Изменено 18.10.23 автор ODmitry |
|
|
18/10/2023 10:14:49
#3112587 Нравится Segaa, Sergey PAT_A
|
|
Посетитель
|
|
ODmitry На всякий случай можно попробовать внести биопрепараты, типа vladox биостарт, и желательно какой-нибудь препарат с сенной палочкой, она в водоёмах подавляет рост различной патогенной микрофлоры, штамм DSM 32424 вроде, с ней препараты продаются и в цветочных, и в аптеках, бадах, в ветаптеках как препарат vetom 1.1 Если лечить наугад, то от микробов хотя-бы хуже не будет) Я бы еще колы добавил чуть-чуть , ограничиваясь дозировкой сахара в аквариум, тоже универсальное безопасное противоядие которое можно ливануть наугад. Пусть звучит смешно, но если посмотрите химические свойства многих веществ высокого класса опасности, ортофосфорная кислота связывается очень со многим, образуя более безопасные соединения, даже взаимодействуя с оксидами ртути образуется менее токсичный фосфат ртути |
|
|
18/10/2023 10:38:15
#3112589 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Думаю, что внесение любых препаратов излишне для аквариума, которому 2 месяца, в котором нет водорослей и трава растет. Задача была определить причины неадекватного поведения некоторых рыб и массового мора. Я перечитал про все распространенные болезни рыб, вызванные как бактериями, так и вирусами. В большинстве случаев при заболевании у рыб заторможенное поведение и наблюдаются какие-либо патогенные изменения на теле. Подходит лишь отравление каким-то ядом, но главный вопрос - каким. |
|
|
18/10/2023 11:44:07
#3112594 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ODmitryСталкивался с подобным несколько раз после подселения новой рыбы, прошедшей карантин. Ни в одном случае лечение ципрофлоксацином с ФМС, а также метронидазолом не помогло. Удивительно, что выжившие рыбы себя прекрасно чувствовали, а вновь подсаженные спустя 4-5 недель не гибли массово. Вариантов в подобных случаях не много - отравление, либо инфекции (вирусные или бактериальные), осмотический шок. |
|
|
18/10/2023 12:10:18
#3112599 |
|
Завсегдатай
|
|
|
18/10/2023 12:10:29
#3112600 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Ну я залил немного газировки, по-моему и Тархун был, и Буратино. Только не в аквариум. Самое интересное, что один из SAE древний и дубовый, он в этом аквариуме живет около 2 лет. Второму всего месяца 2, но неадекваты они оба, хотя до последних событий были очень спокойные. Запустил CO2, залил УДО на день и включил свет, а то растения уже помирать пошли от голодухи. |
|
|
18/10/2023 12:22:03
#3112602 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ВладимирЩ Ну, с точки зрения состава напитка, это правильно.  Ибо, в классическом рецепте "Байкала" слишком много "лишней" органики, в частности, экстракты элеутерококка, корня солодки, зверобоя, лавра, лимона и т.п. И ещё много чего. Тогда как состав "Пепси-колы" (с сайта "Росконтроля") весьма примитивный: вода, сахар, газ для насыщения напитков (диоксид углерода), краситель (Е150а), регулятор кислотности (Е338 [это та самая ортофосфорная кислота; Notozus]), кофеин (не более 110 мг/л) и натуральный ароматизатор "Пепси". |
|
|
18/10/2023 12:36:39
#3112604 Нравится Kori
|
|
Завсегдатай
|
|
Notozus Состав которого является секретом фирмы. Вы тоже льете колу в аквариумы? |
|
|
18/10/2023 13:44:48
#3112614 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ВладимирЩ И? - это сказанного мной не меняет и не отменяет. ВладимирЩ Понимаю, что объективность и знания здесь не в чести, и обычно вызывают лишь раздражение... Ну, тогда ответный вопрос: а Вы всегда согласны с тем, что комментируете?
|
|
|
18/10/2023 13:55:46
#3112615 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Notozus Но корректирует. В составе этого концентрата могут быть = экстракты элеутерококка, корня солодки, зверобоя, лавра, лимона и т.п. И ещё много чего. = В Байкале хоть честно состав написан. Я таки понимаю, вы решили меня поучить жизни ? Или просто не хочется ответить на вопрос о том , льете вы или нет колу в аквариум?
|
|
|
18/10/2023 14:10:09
#3112619 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
В общем, итог дня. |
|
|
18/10/2023 18:26:06
#3112654 Нравится Sergey PAT_A, Segaa
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мало что понял, но одна фраза понравилась, цитирую: "...никто за ночь не помер. Лишь гурами окочурился...". |
|
|
18/10/2023 18:51:12
#3112657 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Гранатович Вероятно я не так написал, как хотел, забыл написать "из родостомусов". Но от гурами это ожидаемо, т.к. вечерком он принял живительные ванны, которые ему явно не пошли на пользу. Изменено 18.10.23 автор ODmitry |
|
|
18/10/2023 19:00:17
#3112658 Нравится Гранатович
|
Загружаю
форму....
