Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад

мелкий песок меньше 1 мм и эхинодорус в горшочке

искала ответов, не то чтобы не нашла, но не нашла неоднозначного ответа. по большей части под мелким песком фракция 1-3 мм понимается почему то...

песок фракции 0,4-0,8мм можно ли засыпать слоем около 3-4 см??
у меня щиповки, они любят копаться, зарываться, пропускать песок сквозь жабры, хочу им мелкий насыпать, но боюсь, что начнет грунт местами, не везде же они залезут, киснуть, пускать пузыри.

ну и опять же хотелось и растений каких-то посадить, даже не каких-то, а эхинодорусов, которым, слой нужен поприличнее и песок им такой мелкий может не понравится. может, их в матерчатый горшок с более высоким и крупным слоем грунта? в общем я уже голову об это себе сломала, но так ничего и не придумала(((
помогите, пожалуйста добрым советом

аквариум еще не запущен. 60 см на 40 см дно, высота маленькая 30 см. предполагается, что эхинодорус должен вырасти и торчать из воды, аква открытая

Изменено 24.12.16 автор ins13

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 09:37:08#2318426

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
эх, ладно, буду пробовать, грабли они и есть грабли)
через год отпишусь как получилось)а то уже невтерпеж)))
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 11:04:01#2318443

Посетитель




105 44
Сокол
16 час. назад
ins13

Насчёт песка: не представляю, как такой потом сифонить, он же весь в ведро перетечёт)) Если только потом обратно перекладывать, когда усядется.
А чтобы не закис, то можно его просто регулярно ворошить палочкой перед сифонкой. А для этого в нем не должно быть что-то посажено (корни ворошения не перенесут). Но некоторые полезные бактерии тоже не любят ворошения.
Насчёт растений:
На форуме у многих растения посажены в горшочки. Кстати, их легко переставить в нужные места, (да хоть бы чтобы песочек под ними поворошить). Кто-то пользуется глиняными, кто-то пластиковыми (и цветочными, и самоделками из тары для пищевых продуктов(у меня донышки из-под растительного масла, перфорированные шилом)), кто-то клеит из камушков, можно даже заказать стеклянные на присосках из Китая и прикрепить на стенку. Кому как больше нравится. А вообще, ради эксперимента, я бы посадила два эха, один в песочек, а другой в горшочек)
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 12:00:19#2318450

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
Танянечка
, спасибо за ответ) сифонить слабым напором, наверное, может, получится, а потом обратно что утекло перекладывать...
а горшки планирую из такой ткани https://growmama.ru/...
я у них покупала большой горшок. из него шила маленькие и в них у меня посажены мангры, может и тупой вариант, то тогда мне казалось это разумным. мангры, кстати, очень хорошо себя чувствуют, с лета уже в приличные кустики выросли.

я вот думаю, может если в горшок этот тканевый песок фракции 2-5 мм положить и горшок по площади сделать основательный см 20 диаметром и 10 см в высоту, то, может, и для бактерий там места будет достаточно? единственное смущает хватит ли там циркуляции? может лавы внутрь горшка положить? только протечет гравий под лаву же и забьет все полости и опять не будет циркуляции .... в общем у меня одни заторы.... в какую сторону ни начну думать...

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 12:45:51#2318461

Свой на Aqa.ru




8395 2403
Сланцы
2.5
13 час. назад
ins13
если будет большое количество эхов то сифонить ничего и не надо, наоборот придется еще и о подложке подумать - такой мелкий песок не заиливаеться и соответственно питания корневым растениям практически нет
Вот аква на таком песке, но правда с пит подложкой

Изменено 24.12.16 автор Юрий1978
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 12:51:22#2318463

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
Юрий1978

меня беспокоит, что пока эхи вырастут до того состояния, чтобы песок поддерживать в хорошем состоянии, песок успеет закиснуть без вентиляции, потому что для эхов слой придется высокий насыпать
собственно поэтому и была мысль поделить на 2 зоны. с не очень толстым слое песка и с большим тканевым горшком с высоким слоем мелкого гравия

а, с картинкой понятнее)) а какой толщины слой песка?

Изменено 24.12.16 автор ins13

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 12:55:13#2318466

Свой на Aqa.ru




8395 2403
Сланцы
2.5
13 час. назад
ins13
от двух до четырех сантиметров
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 13:38:28#2318479

Свой на Aqa.ru




8395 2403
Сланцы
2.5
13 час. назад
Да кстати чтобы упростить уход можно завести меланий, они хорошо рыхлят грунт и кстати будут неплохим индикатором закисания, при проблемах с грунтом они массово Из него вылезают, если население Не перекармливать то и проблем с их излишним количеством не будет
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 13:42:21#2318482

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
Юрий1978

спасибо за ответ)
да что-то про этих меланий столько читала, что их сначала заводят, а потом не могут вывести
и улитки на мой взгляд сильно "зашумляют" пространство
а кстати, прочитала, что мелании в песке меньше 1 мм дохнут оО

а эхам, наверное, маловато будет 4 см песка?

Изменено 24.12.16 автор ins13

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 13:46:15#2318484

Свой на Aqa.ru




4578 1541
Москва
6 час. назад
Юрий1978
А может есть смысл сделать подложку-дренаж из пористой лавовой крошки?
Или песок только на переднем плане?


Изменено 24.12.16 автор lonelity
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 14:16:04#2318501

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
lonelity
лаву можно если только в горшке и под слоем гравия и гладких камней, то есть туда, куда не смогут закопаться рыбы. иначе они поранятся. у них чешуя вапще не наблюдается)))) а движения бешеные, ныряют в песок с дикой скоростью)

ой, прошу прощения, это было не мне))))

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 14:32:47#2318508

Свой на Aqa.ru




8395 2403
Сланцы
2.5
13 час. назад
ins13
кстати, прочитала, что мелании в песке меньше 1 мм дохнут оО
темные пятна у меня на фото - мелании, а проблемы с ними от перекорма
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 15:03:37#2318527

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
Юрий1978

получается, что и в песке фракцией меньше миллиметра они живут себе распрекрасно?
то есть, если рыб не перекармливать, то и улитки не размножаются чрезмерно и песок не закисает, и опять же меланьи в нем не дохнут, потому что он не закисает? я правильно всю эту логику поняла?

нет, куда-то я не туда...
не надо мне меланий...

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 15:28:04#2318538

Постоянный посетитель




853 170
Москва
2.5
58 мин. назад
ins13
я вот думаю, может если в горшок этот тканевый песок фракции 2-5 мм положить и горшок по площади сделать основательный см 20 диаметром и 10 см в высоту,

Зачем такие большие габариты. Похожая Тема...
Посмотрите здесь Питательный грунт, местами
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 18:11:54#2318595

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
na3arov
спасибо) очень интересный способ с пластиковым стаканом и последующим кольцом и его извлечением!очень пригодится!
а в данном случае я хотела большой тканевый горшок чтобы он был постоянно - в качестве разграничителя двух видов грунта: 1. толстого слоя гравия 2-5 мм для посадки растений, может быть, в добавками лавы или чего-то такого для лучшей проницаемости и, может, шариков глины для питания растений и 2. тонкого слоя мелкого песка меньше миллиметра для копания там щиповок
горшок задекорировать камнями и корягами. картинку не могу найти попохожее. вот что-то вроде такого. только вместо этих кучек эхи в горшках
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 18:54:59#2318605

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
нарисовала)))
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 19:07:57#2318611
Нравится na3arov

Постоянный посетитель




853 170
Москва
2.5
58 мин. назад
ins13

Замечательно что появился ещё один аквариумист с "не здоровыми" фантазиями.
Свой опыт гораздо полезнее. Буду следить за Темой.
Успехов!
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 19:20:37#2318616

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
na3arov

спасибо за пожелание))))
просто хочу чтобы щиповкам было хорошо, и эхинодорусам было хорошо, а мне было красиво)
и очень не хочу чтобы стух грунт...
если б в мозгу сложилась "здоровая" картинка, я б так не упарывалась)))
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 19:31:18#2318620

Постоянный посетитель




675 277
Клин
1
12 час. назад
ins13



Посмотрев на ваш рисунок, почему-то вспомнила эту фотографию ) Прикольно так, в тазике ))



А если серьёзно, то зачем сажать эхи в мешочки-горшочки? Это надо их не только купить, но и сшить ещё. Хотя, я не против, если вам так интереснее) Можно поступить проще. Купить что-нибудь вкусненькое в какой-нибудь подходящей пластиковой таре. Вкусненькое съесть с удовольствием, а в тару, подобрав нужный грунт, посадить эхи. Можно купить просто подходящий по размеру пластиковый пищевой контейнер, лучше прозрачный.
Вот, стырила у одного форумчанина его фотографии (надеюсь, он не обидится). Так он выращивает растения.



Тут разные ёмкости. И горшки, и плошки всякие. Закопаете в песок, их и видно не будет, да ещё и камушками прикроете.
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 20:15:38#2318631
Нравится Юрий1978

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
oneonka

да, тазик этот просто абажаю!))) периодически специально нахожу эту картинку полюбоваться))))
а тканевый горшок просто из-за перестраховки - чтобы водообмен был лучше. панически боюсь протухания грунта. а кроме того, я уже делала такие горшки из этого материала, мне понравилось. они форму неплохо держат, не так как пластик, конечно, то и не так как просто тряпочка. а сшить то не проблема))) может, конечно, и пластик лучше, но в нем же я начну маниакально кучу дырочек прожигать))) это явно посложнее будет...

а еще такие, наверное, опять же тупые соображения. я хочу попробовать этот тканевый горшок обернуть капроновым чулком набитым гравием, чтобы сделать плавный, незаметный переход от горшка к зоне песка и обложить все это гладкими камнями. гладкими - потому что рыбы режутся о негладкие. и мне кажется, что всё это легче "срастется в конгломерат", легче будет уложить гладкие камни.

и опять же этот набитый гравием чулок будет дополнительным домом для полезных бактерий или нет? ну в общем тупизна какая-то((((

а закопать в песок горшок, боюсь, не получится)) песка будет не очень много по высоте, а для эха, горшок, наверное, не низенький нужен? или я чего-то не то? я честно сказать, с аквариумными растениями очень на Вы...

Изменено 24.12.16 автор ins13
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 20:32:33#2318638

Посетитель




76 12
Волгоград
20 мин. назад
Положите плоскую , небольшой высоты емкость ,типа пол контейнера для суши
с глиной ,а сверху песок.Песок будет "держать" глину, а корни эха распределятся
тонком слое.
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 21:02:56#2318645

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
Masters
а, спасибо, интересная мысль. ему хватит такой небольшой глубины? предполагается, что он вырастет см до 40 и вылезет из воды. аквариум не высокий. как бы его не вывернуло в итоге. да и рыбы, наверное, раскопки в глине начнут производить....
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 21:18:28#2318646

Постоянный посетитель




675 277
Клин
1
12 час. назад
ins13
как бы его не вывернуло в итоге....


Если взять широкий контейнер, то есть, с большой площадью дна, можно куст эха обложить теми же плоскими камешками, что бы эх не всплыл. Я иногда и леской привязывала куст. Перекину леску через корневище или легонько через листья, дальше через две дырки в контейнере, заранее проделанные и ...готово) В таком случае кусты не всплывали, даже когда в акве огромный птеригоплихт 40 см длиной плавал.
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 21:35:48#2318649

Малёк




48 1
Москва
26 дн. назад
oneonka
ага, хитрый план!)
значит, один эх все же можно попробовать посадить в песок
в плоский контейнер с глиной и песком сверху, привязав и обложив плоскими камнями, чтобы рыбы не откопали глину

а глину...эм...где взять?))) я только шарики из магазина знаю)
2016-12-24 добавлено 24/12/2016 22:03:29#2318659

Постоянный посетитель




675 277
Клин
1
12 час. назад
ins13


Хитрый план... ) Да, как же ж без хитрости с этими аквами? )) Всю жизнь - кто кого перехитрит)))

На счёт глины, мож кто что подскажет. Я бы и шарики вниз накатала. Немного, без фанатизма. Сверху грунт 3-5 мм (толщину какую - вам виднее, зависит от самой плошки), сверху плоские камешки. Так оба эха и посадила бы.
2016-12-25 добавлено 25/12/2016 00:33:41#2318716



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру