Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить Менять лампы на прожектора или увеличить световой день и засадить? (страница 3)
	Итак, аквариум 80*35*60 = 168 литров. Запущен 1,5 месяца назад. Фото где-то 2х недельной давности: Чистой воды где-то 150 литров. Подмены еженедельно 25% где-то на воду из под крана. Тестов нет. Вода из крана течет жесткая, если верить аквариумному форуму ростова (который полудохлый ныне), то где-то так у людей: gH - 21-24 kH - 9-11 pH - 7,5 - 8,0 Сейчас стоят лампы: akva glo 20 ватт power glo 20 ватт osram 865 18w osram 845 18w светодиодный светильник LE ECO LED 18W 6500К 01 592х75х26 (приблизительно 1000лм) Световой день был 5 утром, на день выключается и 6 вечером, т.к. мы дома только рано утром и вечером и хотелось в это время видеть аквариум. Как уже жаловалась в другой теме сагитария нано 1,5 месяца сидит на месте ровно и не растет. Роголистник и элодея растут после 10 см, а первые 10 см у элодеи лысые, валиснерия активно пускает усики, но старые длинные листья растворяются, эхинодорус растет, но старые листики потихоньку растворяются, но новые выпускает активно, амбулия тоже растет, но новые листики бледно зеленые, людвигия потихоньку растет (та что преодолела первые 10 см) и ярко бордовая, риччия внизу тоже растет, но новые ростки бледно зеленые. Рыбы: 9 данио, 5 ненонов, 10 расбор клинопятнистых, 2 анцитруса и 10-15 креветок вишен. Все активно носятся во всей толще. На выходных задолбалась, что ничерта не растет и решили с мужем, что будем ставить прожектора (нашла не мигающие на 6500к). Заодно психанув переделала световой день на 5+8 и залила 4 мл зоомир унифлор 7, позавчера залила еще 2мл зоомир унифлор 7 (типо вносить часто, но по чуть чуть). Сегодня заметила, что сагитария нано выпустила 3 новых побега (желтых), элодея далась в рост, но и на стекле появилась зелень... Вот теперь думаю ставить ли прожектора или можно вытянуть на своих лампах более сильно засадив аквариум и добавив светового дня... Что скажите?
	2017-12-0606/12/2017 09:26:24 #2439846

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 И что с этим делать, если не смягчать осмосом каждый день, т.к. полведра осмоса на 4 ведра подмены не считаю смягчением.. Juliz Ну или есть вариант смягчить осмосом и попробовать свести подмены на минимум (сделать медленный травник без ничего)...
	2017-12-2020/12/2017 16:38:36 #2444220

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz И что с этим делать, если не смягчать осмосом каждый день Тогда только ждать. Растения рано или поздно привыкнут к воде(или полностью погибнут). У Вас есть "волшебный пузырек" с микро - хорошо, есть осмос - хорошо. С помощью этого можно ускорить процесс. Азот и фосфор рыбки дадут. Ежедневно делая подмены осмосом (хоть 1-2 л) без водопровода + добавка из бутылочки создадут условия роста растениям. Листья растений, которые сейчас есть, с большой долей вероятности будут сброшены, вырастут новые. Тут главное не перестараться и добившись стабильного(пусть медленного) роста без сбрасывания листьев постепенно переводить на чистый водопровод. Тесты в этом помогут, по крайне мере не на ощупь будет.
	2017-12-2020/12/2017 17:09:07 #2444235

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 Итак, напишу тут: no2 - 0, no3 - почти 0 (еле розовая, до 5 не дотягивает), ph-8, po4 - между 0 и 0,5 (ближе к 0)... Водопровод Ph между 8 и 8,5. Всего по нулям.... Что надо лить макро понятно... Амазония макро нормально будет? И параллельно вопрос. Если пытаться добрать макро естественным путем, то это получается рыб добавлять надо? И сколько тогда можно добавить?
	2017-12-2121/12/2017 08:46:31 #2444396

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz У Вас же есть Амазония nano при добавлении которой наблюдается(по Вашими словам) рост растений. Или еще купить хотите макро? Можете конечно купить, но тогда я не понимаю Вас - хотите как проще, а двигаетесь к сложному.Тогда уж присматривайте установку СО2 и pH 8 в водопроводе не страшен будет. Есть желание добавить макро - добавляйте. Макро для того количества растений что сейчас хватит - no3 не 0. Фосфор тоже есть. Калий амазонией добавляете.По железу -тоже хватает, красное растение(людвигия?) при недостатке будет зеленеть, так же как и при недостатке освещения. Можете поискать на форуме как делать самодельное удобрение калий, дешевле будет. Рыб добавить можно.Из максимального расчета 1см взрослой рыбы 1литр воды(при условии что взрослая рыбка добавлю: осмосом pH снижайте. Тест на pH утром сделайте, к вечеру он повышается. Изменено 21.12.17 автор rik473
	2017-12-2121/12/2017 11:02:29 #2444429

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 Я хочу как можно меньше танцев с бубном, поэтому и уточняю, как это сделать... До внесения микро все стояло на месте, росло, но можно сказать никак (1 листик в месяц - не рост), поэтому решила поэксперементировать с микро. После внесения микро растения тронулись, но тронулся и ксен, а значит не хватает фосфатов. Тесты показали, что PO4 и NO3 по нулям можно сказать. Вопрос, как увеличить PO4 и NO3 желательно без макро, а естественными методами... Ну и чтоб уйти от микро в идеале потом. Красная, да, людвигия. Растет потихоньку. Ярко бордовая. Железа я думаю у нас в водопроводе хватает, т.к. иногда подмены приходится переносить ввиду ржавой воды. Вообще для меня идеально найти баланс рыб и растений, чтоб и растения росли и водоросли не росли и рыбам было комфортно.
	2017-12-2121/12/2017 11:18:59 #2444432

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Juliz Ржавчина трехвалентное железо, а растениям нужно двухвалентное.
	2017-12-2121/12/2017 11:31:33 #2444437

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz Тесты показали, что PO4 и NO3 по нулям можно сказать. Тесты вечером делали? Утром сделайте, до или сразу после включения освещения. Как же ксену не проявить себя - столько "вкусного" в воде и никто не ест.Добавите макро - смею предположить появится "борода", "олений рог", "нитка"(если долго светить будете), может и "вьетнамка"(меньше вероятность).Возможно и ошибаюсь. В водопроводе микро и макро обычно хватает, перекосы по количеству возможны. ps: ищите информацию по появлению водорослей в запускаемых аквариумах, а не в уже запущенных(от 6 мес).В них появление водорослей (в большинстве своем) связано с нехваткой чего либо. Ксен - фосфор(не всегда).
	2017-12-2121/12/2017 11:37:17 #2444441

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Dart Voland Если смотреть по людвигии, то железа хватает. Или на нее одну ориентироваться не верно? rik473 Утром тогда померю. Тогда, как быть? Не вносить ничего? Тогда ничего не растет (2 месяца ждала или еще ждать?) .. Или не вносить ничего, делать регулярные подмены и добавить рыб для удобрений...
	2017-12-2121/12/2017 12:34:55 #2444465

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 11 мес.	Ответить
	Сегодня сфоткал, потихоньку разрастается. Один кустик в тени всё-таки дал два отростка, листья зеленые
	2017-12-2121/12/2017 12:40:55 #2444469 Нравится rik473, damixa

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Biotorch Классно! У меня половину кустов по 1 ростку дали и пока все. А вносите что-то из удобрений?
	2017-12-2121/12/2017 12:45:23 #2444471

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Juliz Железо как-бы и на зеленую окраску влияет.
	2017-12-2121/12/2017 12:57:03 #2444475

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Dart Voland Тут у меня не поймешь... Толи бледные от железа, то ли от света. Как со светом вопрос решу, то понятно будет... А по нехватке железа и двух и трех валентному... Точно знаю, что раньше некоторые гвозди кидали в аквариум и помогало от нехватки. Так что возможно как-то усваивается. Опять-таки у человека. Можно есть двухвалентное и хуже усваивается, но усваивается, а можно трех, ещё и хелатированное - оно лучше, намного лучше.
	2017-12-2121/12/2017 13:21:14 #2444492

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 11 мес.	Ответить
	Juliz при запуске под грунт вносил инициативные палочки, но не по рекомендованной дозе, а совсем немного, раз в 10 меньше. Таблетки из голубой глины кладу под корни растений. Потом использовал активные грунтовые палочки, тоже не по рекомендациям, а под корни, штук 10 наверно в общей сложности, но я их ломал пополам. Ещё под нимфею и эхинодорус клал таблетки Крипто. После замены воды лью калий 17 мл примерно. Макро через день или два недельную дозировку распределённую на семь дней, Микро и железо аналогично, только один день микро, другой железо. Кумыс только по выходным. Так же у меня стоит со2 лимонная и сода в бутылочке из под салициловой мази. Аквариум 100 литров, высота 40. В середине т5 2х24вт По краям, у задней и передней стенки какие-то СД светильники по 8 вт, в длину 590мм. Вообще я экспериментирую, повторять не советую.
	2017-12-2121/12/2017 13:39:03 #2444498

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Juliz Ну если сравнить с сухопутными растениями - преобразовывать из трёх в двухвалентное железо растения могут только при pH ниже 8. По водным в русскоязычной литературе я таких данных не находил, а англоязычную изучать надо копать долго и упорно. Ну наличие гвоздей в аквариуме не отменяет возможность наличия эффекта плацебо.
	2017-12-2121/12/2017 13:55:20 #2444501

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz Тогда ничего не растет (2 месяца ждала или еще ждать?) Вы так думаете, что ничего не растет. Можете провести опыт - выдерните кустик сагитарии и посмотрите сколько новых корешков появилось, скорее всего и "стрелка" с деткой, а старый куст используется в качестве "донора". По поводу подмен и добавления чего-либо писАл выше. ps на фото выложенное Biotorch кроме хорошего роста сагитарии ничего не заметили? (на листьях).И хозяин аквариума к этому спокойно(по моему мнению) относится.
	2017-12-2121/12/2017 14:09:57 #2444507

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Dart Voland Не помню где находила. Эффект плацебо не отрицаю Поэтому после того как разберусь со светом, если листья не позеленеют, то буду в сторону железа копать... rik473 На тему стрелок - вы правы. Наблюдаю через лобовое стекло, как стрелка пробивается через землю... Я еще глубоковато видимо посадила сагитарию, так что стрелка с глубины в 1 см поднимается (при том, что одна с другой стороны уже вылезла). Так что возможно там еще много стрелок под землей. Корни тоже плотные, т.к. когда подумала немного приподнять сагитарию повыше (типо глубоко закопала и не растет), то поднять не удалось, тянулось с грунтом, хотя корни при посадке подрезала. Листья видела Такие же в одном магазине на рынке наблюдаю, где очень активно вся зелень растет. Но все-таки хотелось бы, чтоб водорослей не было... Или водоросли это не так плохо? Тогда, где он этот баланс Уже совсем запуталась п.с. Есть у меня дурацкая черта характера - перфекционизм. Надо, чтоб все было идеально и нарисованный в голове идеал сложно выкинуть.
	2017-12-2121/12/2017 15:43:21 #2444535

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz Или водоросли это не так плохо? Смотря сколько и каких. Если не брать в расчет сине-зеленые(не являются водорослями, симбиоз), то вреда от них нет.В пределах разумного конечно. Эстетику портят.Некоторые аквариумисты используют их в качестве декорации(недавно на форуме было фото с украшением коряжки кладофорой, не хуже мха получается). Баланс - обобщенное понятие живого аквариума. Возможно в Вышем случае тот же ксен будет неотъемлемой частью баланса(уйдет, не переживайте.Останется в небольших количествах - иногда будет себя проявлять, если что не так пойдет). ps отойдите от аквариума на 1-1,5м и посмотрите на него.Все то, что необходимо для изменения увидите. Хоть рыбок в аквариуме увидите ))) а то всё листики да точки какие-то. Но pH надо снижать.
	2017-12-2121/12/2017 16:38:29 #2444548

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 На расстоянии метра мне все нравится. Особенно если учесть, что зрение -1,5 на одном глазу
	2017-12-2121/12/2017 16:43:43 #2444549 Нравится rik473

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Померила утром. ph там же - 8 (вчера вылила 5 литров воды и влила 5 литров осмоса). no3 - 5 (хоть утром виден) po4 - по нулям, ну или следы, следы... По поводу света. Пойду сегодня посмотрю точечные led светильники (типо как на кухню или натяжные потолки). Вроде как есть на 1000лм. Если оставить power glo и akva glo и добавить таких точечных светодиодных, то должно добивать до дна. Ну и как раз точечные светодиодные аккуратнее прожекторов. Или не пробьют такие? Начинаю спокойней относиться к ксену Главное другое не вылазит.
	2017-12-2222/12/2017 09:07:51 #2444724

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz Амазонию nano не забывайте добавлять. Трава только осваиваться начинает, а ей опять изменение условий существования менять собираются )) Обратите внимание на последнее фото в этом посте Опознание водорослей если вода действительно имеет белесый цвет - увеличив количество света можете спровоцировать цветение воды. Проверить прозрачность - к задней стенке аквариума приложите текст, картинку.Изображение должно быть четким, текст читаться лучше чем без (не через) аквариума на таком же расстоянии. Менять светильники на данном этапе считаю не нужным. В аквариуме голый грунт или подложка есть?
	2017-12-2222/12/2017 10:28:10 #2444750

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 Вода на фото прозрачная (просто засвет). Была белесая, но потом прошло и прозрачная, сейчас, как стала отсыпаться ричия и Криптокорины растворили несколько листов опять немного белесая, но чуть-чуть. Микро вношу. А почему свет не менять? Я хочу на те же люмины поменять, но просто пробивная у Led по идее больше, чем у лл.
	2017-12-2222/12/2017 10:40:59 #2444754

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz У светодиодов свет направленный.Спектр тоже будет отличаться при одинаковой цветовой температуре. Питательная подложка в аквариуме есть? Кормить растения чем? Если сейчас удобрять воду быстрее водоросли попрут, чем трава вырастет.
	2017-12-2222/12/2017 11:10:23 #2444768

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 Ну я для спектра power glo и akvaglo хочу оставить. А убрать и без того светодиодный длинный светильник на 4000К или 6500к (не помню) и 2 лампы osram на 6500 и 4000К. Подложки нет, но в рандомном порядке понатыкано несколько глиняных шариков (5 кажись), ну и грунт потихоньку заиливается (видно). Думала о том, чтоб в грунт еще чего подсунуть, но хз-хз... Изменено 22.12.17 автор Juliz
	2017-12-2222/12/2017 11:15:00 #2444770

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	Juliz Хотите освещение менять - меняйте.Мне по данному поводу добавить нечего. Считайте, что у Вас грунт пустой. Посмотрите какие-либо корневые удобрения, поближе к корням растений положить.(посоветовать какие именно не могу, не использовал).
	2017-12-2222/12/2017 11:39:27 #2444782

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	rik473 Спасибо! Посмотрю! Ну менять не сильно хочется, но есть бзик, что не добивает до дна, а я как говорила сложно от бзиков избавляюсь и пока не будет уверенности, что до дна света хватает - буду на него грешить... Но пока не меняю, т.к. не придумала то, что меня устроит... Вот хожу и думаю уже месяц минимум. Или придумаю или оставлю как есть, т.к. метод долгих дум поможет
	2017-12-2222/12/2017 11:56:47 #2444791