Меристемные аквариумные растения


Свой на Aqa.ru




7270 979
Москва
21 час. назад
Меристемные аквариумные растения
В магазине "Живая вода" увидела баночки с меленькой "рассадой" аквариумных растений - знакомые всем названия. Называется эта штуковина меристемные растения. За ответом полезла, как обычно, в И-нет. Выяснила, что меристема - это из области микроклонирования. В общих чертах, понятно, что за штука такая.
Мне интересно использование таких растений на практике. Пробовал ли кто-нибудь из наших форумчан это новшество? Есть ли отзывы? Как эти растения приживаются в обычном аквариуме? Нужны ли специальные питательные подложки, подкормки, поддувы-наддувы, капли и прочие хитрые заморочки?
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 16:26:09#1930854
Нравится Odonyx

Советник





4734 1867
Москва
3 час. назад
DoraNi

Пробовали? Все вы форумчане, которые покупаете "сушку", все вы культивируете в аквариумах меристему.
В настоящее время это наиболее продуктивный способ воспроизводства растений, как у нас, так и в Юго-Восточной Азии. ВСЕ растения поступающие из зарубежа - это исключительно меристема.
Все приживается без проблем, просто нужно подобрать ключик к каждому растению.

Изменено 3.2.14 автор Александр Ершов
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 17:01:41#1930883
Нравится Cornelius, DoraNi, Белов

Советник





2967 22
Russian Federation Konakovo
1 мес. назад
Я брал одновременно, меристемный хем кубу и обычный, обычный пошёл в рост лучше.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 17:59:03#1930931
Нравится DoraNi

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
1 дн. назад
Cerge
а может проблема в том, что обычный был выращен под водой, а меристемный сухой?
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 18:04:59#1930933

Свой на Aqa.ru




7270 979
Москва
21 час. назад
Александр Ершов

Спасибо!
Одно дело уже "взрослые" растения, взятые из аквариума, и совсем другое - мелкая рассада на гелевом субстрате из баночки. Если у Вас есть собственный опыт выращивания растений из баночки, поделитесь, пожалуйста. Как эти растения сажать в аквариум? Есть ли какие-то "маленькие хитрости" общего назначения для всех таких растений?
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 18:47:19#1930963

Советник

Модератор
Модератор



5093 1101
Кострома
7 час. назад
DoraNi
Я тоже брал,глоссостигму.Обычную и вот эту новинку.Обычная лучше росла,хотя условия были одинаковые.Конечно,если сделать подходящие условия,можно вырастить эти растения.А,если возможности нет,то с этим я бы не связывался.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 20:56:30#1931041
Нравится DoraNi

Советник





4734 1867
Москва
3 час. назад
DoraNi

Да никаких хитростей нет, только я думаю, что вы немного путаете меристемные растения и растения в геле, как продает TROPICA
http://watercrypto.b...
Все равно, повторюсь, нет разницы, в каком виде растение поставляется в геле или посаженное в вату или грунт, оно все равно выращено из меристемы. Просто это дешевле для крупных фирм.
А что касается геля, то с ним проблем нет, отмываете обычной водой из-под крана и сажаете в грунт.
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 07:01:49#1931157
Нравится DoraNi

Завсегдатай




320 19
Москва
3 мес. назад
сообщение Александр Ершов
Пробовали? Все вы форумчане, которые покупаете "сушку", все вы культивируете в аквариумах меристему.
В настоящее время это наиболее продуктивный способ воспроизводства растений, как у нас, так и в Юго-Восточной Азии.


На самом деле не все так категорично, большая часть ввозимых растений представляет собой дикий сбор, а так же многие крупные виды размножают до сих пор по старинке делением коневища. Это же касается и быстрорастущей динностебельки. А про отечественные питомники, занимающиеся меристемным клонированием аквариумных растений, я в обще не слышал. Приведите примеры!

Изменено 4.2.14 автор Сливун
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 11:35:30#1931290

Советник





4734 1867
Москва
3 час. назад
Сливун

Что-то я давно дикого сбора по 0.15$ не видел, уже лет 8 как. Так таскают многие в чемоданах, от того и цена на криптокорины меньше 10-12 $ (это минимум) не опускается. Дмитрий, не лукавьте, вы же и так все прекрасно знаете. Буцефаландры пока не освоили мристемой, но вскоре и они будут лежат на прилавках по 50руб.

А если серьезно, то:
У меня не складывалась одна картинка, как в ЮВА штампуют растения (меристемой), которые так были популярны у нас лет 10-15-20 назад.
Откуда они узнают об этих раритетах???? И вдруг, узнаю, что есть одна лаборатория в России, которая поставляет меристему (взятый материал от наших московских растений) в ЮВА для дальнейшего выращивания в товарный вид.Выгдядит неправдоподобно, но факт упрямый.
Тогда я понял, почему вновь стали появляться в привозах эхинодорусы, столь любимые в нашей стране в 80-х годах: амазоникус, горизонталис, ашерсона, селловианус и протчая и протчая. Но это тема для отдельной статьи, спасибо за идею.
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 12:20:57#1931321

Завсегдатай




320 19
Москва
3 мес. назад
Александр Ершов


Не спешите вы статьи писать. Ведь главное - не количество, а качество. Чтобы эта статья не была основана на одних слухах. Для хорошей статьи желательно самому побывать в этой лаборатории и все увидеть своими глазами. Нужно хорошо проработать информацию.. Не забывайте, что большинство наших советских растений родом из Европы и там они до сих пор есть. поэтому пути, каким образом они попадают в Азию в обще трудно отследить и я бы в этом не преувеличивал российского вклада.

А размножение меристемой буцефаландр не имеет особых проблем. Просто по какой-то причине менеджеры фирм не обратили пока внимания на этот рынок. И все же меристемой в коммерции размножаются лишь проблемные растения или декоративные сорта. Большинство криптокорин даже за 0.15$ являются продуктом обычного вегетативного размножения. Не стоит отождествлять весь "сушняк" с меристемой.





Изменено 4.2.14 автор Сливун
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 12:34:46#1931330

Советник





4734 1867
Москва
3 час. назад
Сливун

Все к конечном итоге определяет экономика, если будет выгодно собирать буцефаландры, пиптоспаты, аридарумы и бакоа на Борнео за 0,15$, то пусть собирают и присылают, но реалии показывают обратное.
Но юань растет, и растут цены в азиатском регионе, многие фирмы уже не могут позволить себе платить сборщикам, поэтому то, где я беру криптокорины и эхинодорусы, точно знаю что это меристема. Бывает конечно дикий сбор, об этом меня честно предупреждают, но его все меньше и меньше (<5 %). Дикий сбор гораздо хуже переносит транспортировку, на нем встречается много всяких грибов, водорослей, которые сложно убить даже ........(нет, не сайдексом, гораздо прозаичней) . Знаю прекрасно, почему сушка не приживается и почему при посадке к ней креветки гибнут. Поставщики меня ставят в известность о применяемых препаратах. А обработка травы тоже денег стоит, вот и получается, что при крупных поставках меристема выгодней и чище.

По этой теме я все сказал, спасибо всем.

Изменено 4.2.14 автор Александр Ершов

Изменено 4.2.14 автор Александр Ершов
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 13:55:10#1931385
Нравится Cornelius

Свой на Aqa.ru




7270 979
Москва
21 час. назад
Александр Ершов

И Вам, Александр, спасибо! Интересное получилось обсуждение.
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 15:48:14#1931441

Завсегдатай




320 19
Москва
3 мес. назад
DoraNi


Да тут можно еще долго обсуждать. Если вы когда-нибудь вникали в тонкости меристемного размножения растений, то вы поймете, что это дело очень трудозатратное, требующее высокой стерильности и дорогого оборудования и препаратов. Поэтому ВСЕ аквариумные растения не могут быть меристемные.. такие методы применяют только для проблемных видов... кусок корневища анубиаса быстрее даст отросток и приведет к взрослому растению, чем вы будете это растить из клетки. Кроме того, существует множество у нас в стране растений которые разводят ботанические сады и частные питомники.. и ни о какой меристеме там речь не идет.
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 16:05:58#1931447

Завсегдатай




320 19
Москва
3 мес. назад
Меристемой разводят сорта, которые вывели при воздействии различных мутагенов, например вариегатные формы.. там облучили гамма-облучением несколько клеток и потом из них вырастили 5-6 разных сортов.. поскольку растения мало содержат хлорофила и растут медленно, то начального материала клеточного мало.. не из чего ризомы резать, вот тогда это пускают в меристемное производство.. а обычные формы проще обычными методами размножать

Изменено 4.2.14 автор Сливун
2014-02-04 добавлено 04/02/2014 16:14:00#1931453

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
18 дн. назад
DoraNi

Купил в Живой воде баночку с растениями на питательном геле. Дороговато вышло, но я не жалею, так как тот же вид купленный дважды загнулся, первый раз куплен импортный экземпляр, второй раз якобы выращенный в московской воде. Могу выложить сравнительные фотографии.
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 13:35:53#1966175
Нравится DoraNi

Посетитель



Я онлайн!

123 26
Москва
41 сек. назад
DoraNi


Покупал Аманию бонсай и альтернантеру мини. После посадки сбрасывают листья. Примерно половина порции в каждом случае не выжила, остальное пошло в рост. Альтернантера у меня сидит на грунте JBL монадо хорошо заиленный, СО2 + Удо деннерле. Аманию посадил в 50л. недавно запущенном на GEX (описание есть в подписи).
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 14:31:18#1966186
Нравится DoraNi

Свой на Aqa.ru




7270 979
Москва
21 час. назад
Odonyx

А какое именно растение? Пожалуйста, фото на форум. Очень интересно посмотреть.
А как вы сажали меристемные растения в аквариум, их из геля вынимают или прямо с гелем - в грунт? Может, кто-то посмеётся, что задаю глупый вопрос, да и пусть! Правда же, не знаю, что и как с этими растениями, а интересно.
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 14:35:13#1966187

Завсегдатай




354 33
Москва
3 дн. назад
сообщение DoraNi
Odonyx

...
А как вы сажали меристемные растения в аквариум, их из геля вынимают или прямо с гелем - в грунт? ...

Отмывают под водой от геля и затем сажают в аквариум)

Я таким образом покупал марсилию (Marsilea crenata) и утрикулярию (Utricularia graminifolia).
Марсилия прижилась, успешно начала "шагать" по дну, а вот утрикулярию вытащили из грунта и нагло съели ампулярии, пока я находился на даче. По крайней мере других причин для пропадания её я,увы, не обнаружил...

Изменено 23.4.14 автор fish_sc
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 15:34:47#1966204

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
15 час. назад
fish_sc
а вот утрикулярию...

Я уже два месяца с ней воюю. Корневой система слабая и растения постепенно, по мере роста, сами из грунта вылезают, приходится вылавливать и подсаживать. Наверное, грунт очень мелкий нужен и первое время сеткой бы прикрыть, а то очень мелко дело...
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 15:58:42#1966214

Свой на Aqa.ru




6350 665
Пушкино
1
2 час. назад
DoraNi

В "ЖВ" покупал как меристемное: зх. теннелюс - корни сполоснул и в аквариум. Сразу пошло в рост.
Фото не просите - пока в аквариуме устроен "палестинский лагерь" для неугодных рыб а они там перевернули всё и пока их не переселю или не отдам благопристойного презентабельного вида там не будет так как половина растений подрыта.Бардак.

Изменено 23.4.14 автор Игорь(щучий кошмар)
2014-04-23 добавлено 23/04/2014 22:44:19#1966339

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
18 дн. назад
DoraNi

альтернатера, фото выложу на выходных, сажал, предварительно промыв от геля, разделил на маленькие кустики, каждый зафиксировал пластиковой проволокой
2014-04-24 добавлено 24/04/2014 06:24:09#1966364

Свой на Aqa.ru




542 35
Russian Federation
1.5
2 дн. назад
Odonyx
а сколько в одной баночке кустиков?
2014-04-24 добавлено 24/04/2014 08:10:17#1966380

Завсегдатай




354 33
Москва
3 дн. назад
сообщение bigmaxxx81
Odonyx
а сколько в одной баночке кустиков?

Утрикулярия

Марсилия
2014-04-24 добавлено 24/04/2014 08:54:24#1966391

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
DoraNi

прикупил в ЖВ два горшка Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia) и Погостемон эректус (Pogostemon erectus) промыл от геля (правда Гетерантера видно долго не продавалась и почти полностью "выела" гель и нижние листья почернели и начали отгнивать. После промывки и разбора получилось 3 кустика. За сутки то что осталось в акве выпрямилось и зазеленело. Вот уже за неделю выросла примерно на 1,5-2 см.
Погостемон был в баночке высотой примерно 1,5 см (после промывки и разделения получилось 5 кустиков по 3-4 веточки).Посадил глубоко (торчало из грунта около 3-5 мм)сейчас выглядывает 2,5 см. Вывод: Мне понравилось. 1.Очень быстрое приживание. 2.Полная гарантия что в новую банку не занесу улиток. 3. Скоро буду запускать новый аквариум буду использовать только такие растения.
P.S. Фотки растений пришлю как доеду до дома.
2014-04-24 добавлено 24/04/2014 09:02:15#1966398

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
18 дн. назад
bigmaxxx81

штук пятнадцать, они были просто крошечные при покупке, я выложу фото, посмотрите
2014-04-24 добавлено 24/04/2014 17:19:56#1966593

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ