Меристемные аквариумные растения

В магазине "Живая вода" увидела баночки с меленькой "рассадой" аквариумных растений - знакомые всем названия. Называется эта штуковина меристемные растения. За ответом полезла, как обычно, в И-нет. Выяснила, что меристема - это из области микроклонирования. В общих чертах, понятно, что за штука такая.
Мне интересно использование таких растений на практике. Пробовал ли кто-нибудь из наших форумчан это новшество? Есть ли отзывы? Как эти растения приживаются в обычном аквариуме? Нужны ли специальные питательные подложки, подкормки, поддувы-наддувы, капли и прочие хитрые заморочки?

DoraNi

Пробовали? Все вы форумчане, которые покупаете "сушку", все вы культивируете в аквариумах меристему.
В настоящее время это наиболее продуктивный способ воспроизводства растений, как у нас, так и в Юго-Восточной Азии. ВСЕ растения поступающие из зарубежа - это исключительно меристема.
Все приживается без проблем, просто нужно подобрать ключик к каждому растению.

Изменено 3.2.14 автор Александр Ершов

Я брал одновременно, меристемный хем кубу и обычный, обычный пошёл в рост лучше.

Cerge

а может проблема в том, что обычный был выращен под водой, а меристемный сухой?

Александр Ершов

Спасибо!
Одно дело уже "взрослые" растения, взятые из аквариума, и совсем другое - мелкая рассада на гелевом субстрате из баночки. Если у Вас есть собственный опыт выращивания растений из баночки, поделитесь, пожалуйста. Как эти растения сажать в аквариум? Есть ли какие-то "маленькие хитрости" общего назначения для всех таких растений?

DoraNi

Я тоже брал,глоссостигму.Обычную и вот эту новинку.Обычная лучше росла,хотя условия были одинаковые.Конечно,если сделать подходящие условия,можно вырастить эти растения.А,если возможности нет,то с этим я бы не связывался.

DoraNi

Да никаких хитростей нет, только я думаю, что вы немного путаете меристемные растения и растения в геле, как продает TROPICA
http://w аtеrсryptо.blоgsроt.ru/2013/11/16112013.html
Все равно, повторюсь, нет разницы, в каком виде растение поставляется в геле или посаженное в вату или грунт, оно все равно выращено из меристемы. Просто это дешевле для крупных фирм.
А что касается геля, то с ним проблем нет, отмываете обычной водой из-под крана и сажаете в грунт.

сообщение Александр Ершов
Пробовали? Все вы форумчане, которые покупаете "сушку", все вы культивируете в аквариумах меристему.
В настоящее время это наиболее продуктивный способ воспроизводства растений, как у нас, так и в Юго-Восточной Азии.

На самом деле не все так категорично, большая часть ввозимых растений представляет собой дикий сбор, а так же многие крупные виды размножают до сих пор по старинке делением коневища. Это же касается и быстрорастущей динностебельки. А про отечественные питомники, занимающиеся меристемным клонированием аквариумных растений, я в обще не слышал. Приведите примеры!

Изменено 4.2.14 автор Сливун

Сливун

Что-то я давно дикого сбора по 0.15$ не видел, уже лет 8 как. Так таскают многие в чемоданах, от того и цена на криптокорины меньше 10-12 $ (это минимум) не опускается. Дмитрий, не лукавьте, вы же и так все прекрасно знаете. Буцефаландры пока не освоили мристемой, но вскоре и они будут лежат на прилавках по 50руб.

А если серьезно, то:
У меня не складывалась одна картинка, как в ЮВА штампуют растения (меристемой), которые так были популярны у нас лет 10-15-20 назад.
Откуда они узнают об этих раритетах???? И вдруг, узнаю, что есть одна лаборатория в России, которая поставляет меристему (взятый материал от наших московских растений) в ЮВА для дальнейшего выращивания в товарный вид.Выгдядит неправдоподобно, но факт упрямый.
Тогда я понял, почему вновь стали появляться в привозах эхинодорусы, столь любимые в нашей стране в 80-х годах: амазоникус, горизонталис, ашерсона, селловианус и протчая и протчая. Но это тема для отдельной статьи, спасибо за идею.

Александр Ершов

Не спешите вы статьи писать. Ведь главное - не количество, а качество. Чтобы эта статья не была основана на одних слухах. Для хорошей статьи желательно самому побывать в этой лаборатории и все увидеть своими глазами. Нужно хорошо проработать информацию.. Не забывайте, что большинство наших советских растений родом из Европы и там они до сих пор есть. поэтому пути, каким образом они попадают в Азию в обще трудно отследить и я бы в этом не преувеличивал российского вклада.

А размножение меристемой буцефаландр не имеет особых проблем. Просто по какой-то причине менеджеры фирм не обратили пока внимания на этот рынок. И все же меристемой в коммерции размножаются лишь проблемные растения или декоративные сорта. Большинство криптокорин даже за 0.15$ являются продуктом обычного вегетативного размножения. Не стоит отождествлять весь "сушняк" с меристемой.





Изменено 4.2.14 автор Сливун

Сливун

Все к конечном итоге определяет экономика, если будет выгодно собирать буцефаландры, пиптоспаты, аридарумы и бакоа на Борнео за 0,15$, то пусть собирают и присылают, но реалии показывают обратное.
Но юань растет, и растут цены в азиатском регионе, многие фирмы уже не могут позволить себе платить сборщикам, поэтому то, где я беру криптокорины и эхинодорусы, точно знаю что это меристема. Бывает конечно дикий сбор, об этом меня честно предупреждают, но его все меньше и меньше (<5 %). Дикий сбор гораздо хуже переносит транспортировку, на нем встречается много всяких грибов, водорослей, которые сложно убить даже ........(нет, не сайдексом, гораздо прозаичней) . Знаю прекрасно, почему сушка не приживается и почему при посадке к ней креветки гибнут. Поставщики меня ставят в известность о применяемых препаратах. А обработка травы тоже денег стоит, вот и получается, что при крупных поставках меристема выгодней и чище.

По этой теме я все сказал, спасибо всем.

Изменено 4.2.14 автор Александр Ершов

Изменено 4.2.14 автор Александр Ершов

Александр Ершов

И Вам, Александр, спасибо! Интересное получилось обсуждение.

DoraNi

Да тут можно еще долго обсуждать. Если вы когда-нибудь вникали в тонкости меристемного размножения растений, то вы поймете, что это дело очень трудозатратное, требующее высокой стерильности и дорогого оборудования и препаратов. Поэтому ВСЕ аквариумные растения не могут быть меристемные.. такие методы применяют только для проблемных видов... кусок корневища анубиаса быстрее даст отросток и приведет к взрослому растению, чем вы будете это растить из клетки. Кроме того, существует множество у нас в стране растений которые разводят ботанические сады и частные питомники.. и ни о какой меристеме там речь не идет.

Меристемой разводят сорта, которые вывели при воздействии различных мутагенов, например вариегатные формы.. там облучили гамма-облучением несколько клеток и потом из них вырастили 5-6 разных сортов.. поскольку растения мало содержат хлорофила и растут медленно, то начального материала клеточного мало.. не из чего ризомы резать, вот тогда это пускают в меристемное производство.. а обычные формы проще обычными методами размножать

Изменено 4.2.14 автор Сливун

DoraNi

Купил в Живой воде баночку с растениями на питательном геле. Дороговато вышло, но я не жалею, так как тот же вид купленный дважды загнулся, первый раз куплен импортный экземпляр, второй раз якобы выращенный в московской воде. Могу выложить сравнительные фотографии.

DoraNi

Покупал Аманию бонсай и альтернантеру мини. После посадки сбрасывают листья. Примерно половина порции в каждом случае не выжила, остальное пошло в рост. Альтернантера у меня сидит на грунте JBL монадо хорошо заиленный, СО2 + Удо деннерле. Аманию посадил в 50л. недавно запущенном на GEX (описание есть в подписи).

Odonyx

А какое именно растение? Пожалуйста, фото на форум. Очень интересно посмотреть.
А как вы сажали меристемные растения в аквариум, их из геля вынимают или прямо с гелем - в грунт? Может, кто-то посмеётся, что задаю глупый вопрос, да и пусть! Правда же, не знаю, что и как с этими растениями, а интересно.

сообщение DoraNi

Odonyx

...
А как вы сажали меристемные растения в аквариум, их из геля вынимают или прямо с гелем - в грунт? ...

Отмывают под водой от геля и затем сажают в аквариум)

Я таким образом покупал марсилию (Marsilea crenata) и утрикулярию (Utricularia graminifolia).
Марсилия прижилась, успешно начала "шагать" по дну, а вот утрикулярию вытащили из грунта и нагло съели ампулярии, пока я находился на даче. По крайней мере других причин для пропадания её я,увы, не обнаружил...

Изменено 23.4.14 автор fish_sc

fish_sc
а вот утрикулярию...

Я уже два месяца с ней воюю. Корневой система слабая и растения постепенно, по мере роста, сами из грунта вылезают, приходится вылавливать и подсаживать. Наверное, грунт очень мелкий нужен и первое время сеткой бы прикрыть, а то очень мелко дело...

DoraNi

В "ЖВ" покупал как меристемное: зх. теннелюс - корни сполоснул и в аквариум. Сразу пошло в рост.
Фото не просите - пока в аквариуме устроен "палестинский лагерь" для неугодных рыб а они там перевернули всё и пока их не переселю или не отдам благопристойного презентабельного вида там не будет так как половина растений подрыта.Бардак.

Изменено 23.4.14 автор Игорь(щучий кошмар)

DoraNi

альтернатера, фото выложу на выходных, сажал, предварительно промыв от геля, разделил на маленькие кустики, каждый зафиксировал пластиковой проволокой

Odonyx

а сколько в одной баночке кустиков?

сообщение bigmaxxx81

Odonyx

а сколько в одной баночке кустиков?

Утрикулярия

Марсилия

DoraNi

прикупил в ЖВ два горшка Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia) и Погостемон эректус (Pogostemon erectus) промыл от геля (правда Гетерантера видно долго не продавалась и почти полностью "выела" гель и нижние листья почернели и начали отгнивать. После промывки и разбора получилось 3 кустика. За сутки то что осталось в акве выпрямилось и зазеленело. Вот уже за неделю выросла примерно на 1,5-2 см.
Погостемон был в баночке высотой примерно 1,5 см (после промывки и разделения получилось 5 кустиков по 3-4 веточки).Посадил глубоко (торчало из грунта около 3-5 мм)сейчас выглядывает 2,5 см. Вывод: Мне понравилось. 1.Очень быстрое приживание. 2.Полная гарантия что в новую банку не занесу улиток. 3. Скоро буду запускать новый аквариум буду использовать только такие растения.
P.S. Фотки растений пришлю как доеду до дома.

bigmaxxx81

штук пятнадцать, они были просто крошечные при покупке, я выложу фото, посмотрите