go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation Novosibirsk
15 года

МГ-свет без СО2

Доброе время дня!
Скажите, есть ли у кого-нибудь опыт использования МГ лампы без подачи СО2?
Хочу осветить аквариум на 200л (крышка отсутствует) 100х40х50, площадь поверхности 100х29 (т.к. стоит внешний фильтр). По цене получается примено одинаково, но МГ намного доступнее в нашем городе.
Благодарю заранее за ответы.

2009-03-2828/03/2009 12:31:38
#792866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Russian Federation Yekaterinburg
6 года

Если аквариум будет содержать большое количество растений, то идея обречена на провал. А если под рыбу с незначительным количеством растений, то вполне возможно. Но я бы не эксперементировал, есть риск замучатся с водорослями от избытка света. Если цихлидник то пожалуйста, водоросли можно будет давить химией.

2009-03-2828/03/2009 18:42:04
#793095
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nizhnevartovsk
4 года

С МГ можно легко регулировать количество света, попадаемое в аквариум. Просто повесить лампу повыше. Никаких проблем.

2009-03-2828/03/2009 18:53:04
#793101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Russian Federation Yekaterinburg
6 года

И будет она освещать аквариум и всю комнату, где он находится ярким весёлым светом ))
ИМХО не эстетично.

2009-03-2828/03/2009 19:02:37
#793104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation Novosibirsk
15 года

сообщение Marlinskiy
Если аквариум будет содержать большое количество растений, то идея обречена на провал. А если под рыбу с незначительным количеством растений, то вполне возможно. Но я бы не эксперементировал, есть риск замучатся с водорослями от избытка света. Если цихлидник то пожалуйста, водоросли можно будет давить химией.


Собираюсь содержать пока обычные растения, с упором на кустовые.
Варианта два: 70 Вт и 150 Вт на 200 л.
А из-за чего возможен провал?
В первом случае света может и не хватить, как мне кажется, особенно по углам.
2009-03-2828/03/2009 19:06:39
#793107
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение Marlinskiy
И будет она освещать аквариум и всю комнату, где он находится ярким весёлым светом ))
ИМХО не эстетично.


У меня жена просит аквариум включенным держать до 23:00, т.к. свет от него гораздо приятнее чем от убогих желтых ламп накаливания. Яркий веселый свет - это просто прекрасно по сравнению с унылым желтым. Можно одновременно оба света включенным держать.

Изменено 29-3-2009 автор Elkmor
2009-03-2929/03/2009 09:56:41
#793616
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года

а сделайте фоту аквы со светильниками. посмотреть на какой высоте и как закреплены у вас..

2009-03-2929/03/2009 14:00:50
#793798
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение galaktionov
а сделайте фоту аквы со светильниками. посмотреть на какой высоте и как закреплены у вас..


Некоторое время после запуска


Это еще через неделю или две после запуска.

Светильник - переделанный галогенный на 1000ватт с МГ лампой 150 ватт, SYLVANIA HSI-TD 150W/D UVS MetalArc 5200K. Сейчас подумываю на еще менее желтую и более синюю переходить. Закреплено на два тросика к потолку. Купил в интернет-магазине специальные тросики с креплениями для аквариумных светильников, чтобы можно было вверх-вниз регулировать. Если особо не понтоваться, можно простые тросики купить в строительном магазине. Смайлик ;)

На фотографии висит на 50 см от поверхности, но это было на этапе запуска, сейчас я опустил лампу немного пониже, сантиметров на 10-15.

Изменено 29-3-2009 автор Elkmor
2009-03-2929/03/2009 14:41:33
#793821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation Novosibirsk
15 года

сообщение Elkmor

На фотографии висит на 50 см от поверхности, но это было на этапе запуска, сейчас я опустил лампу немного пониже, сантиметров на 10-15.

Изменено 29-3-2009 автор Elkmor


Довольно необычно смотрится. А СО2 у вас есть?
2009-03-2929/03/2009 15:31:33
#793854
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Novosibirsk
8 года

Dmitry.S.

Легко. У меня 200л и 2МГ по 70 Вт.
Трава: крипты, эхи, анубиасы, нимфея, амбулия, людвигия и чего то еще.
Все колосится. Иногда подливаю удобрений типа Тетрамина
2009-03-2929/03/2009 15:35:57
#793857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение Dmitry.S.
Довольно необычно смотрится. А СО2 у вас есть?


СО2 у меня есть, но без СО2 я бы просто поднял светильник повыше, снизив тем самым силу освещения аквариума и нуждаемость растений в СО2.

Ну, и посадка растений не была бы такой плотной - пришлось бы отказаться от почвопокровки и выбирать медленнорастущие виды, которые не особо требовательны к СО2. Но это справедливо вообще для любого аквариума без СО2.
2009-03-2929/03/2009 15:56:47
#793875
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Cherkasy
4 года

Elkmor

А какой фонарь лучше переделывать (1000 или 500ВТ).
Меня интересует где ровнее световое пятно.
2009-03-2929/03/2009 18:30:09
#794026
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12320 4024
Russian Federation Saratov
11 мин.

сообщение Lip
А какой фонарь лучше переделывать (1000 или 500ВТ).
500Вт обычно чуток маловат, приходится выпиливать в боковушках отверстия под керамические держатели лампы. В результате боковушки этой керамики буквально на один миллиметр торчат из корпуса прожектора. То есть ничего страшного нет.

Меня интересует где ровнее световое пятно.
По большому счету, все равно. МГ - точечный источник света, большой отражатель принципиально не влияет на равномерность освещения. Даже с маленьким прожектором можно получить практически такое же световое пятно как от большого прожектора, просто надо поднять маленький прожектор повыше.
2009-03-2929/03/2009 19:15:57
#794088
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года
Elkmor спасиб.
я приобрел 2 светильника по 150вт, но они не на тросиках вещаются, а на ножках. к стене крепить или на потолок. пока не знаю на какой высоте вешать, чтобы и банку освещало и в глаза не слепило. столб воды 45см. для защиты глаз возникает мысль приделать поворотные шторки как на театральных прожекторах прошлого..
кстати, попалась на глаза табличка нужная, как оценить освещенность с помощью фотоаппарата...

Картинка с форума
взял отсюда
2009-03-2929/03/2009 19:49:55
#794133
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение Lip

Elkmor

А какой фонарь лучше переделывать (1000 или 500ВТ).
Меня интересует где ровнее световое пятно.


1000-ватный галоген по размеру как раз как 150ватный МГ.

Световое пятно - как повезет. Лучше брать светильник:
а) с "глубоким" отражателем. Чем глубже сидит лампа тем меньше область в которой свет от лампы попадает на глаза.
б) с гофрированным отражателем. Если отражатель гофрированный, то это рассеивает свет и яркие участки становятся не такие яркие, и темные не такие темные.
в) форма отражателя... ну, некоторые производители светильников выкладывают форму и интенсивность участков светового пятна для своих отражателей, но для наших целей это не применимо, т.к. галогеновые лампы имеют форму карандаша, а в МГ-лампе светится круглая колба с газом.

Светильник в любом случае придется "дорабатывать напильником". Нужно будет поставить патроны, приделать крепление и подвести толстые декоративные провода. Я свое крепление выбросил в мусорное ведро (была какая-то непонятная рамка), и просверлил две дырки для крепления тросов.
2009-03-2929/03/2009 20:27:14
#794172
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года

а если отражатель как написано анодированный алюминий? на вид как матовосерый и кажется совсем не блестящий..
его преимущество от чистого блестящего в чем? по-моему так сильнее рассеивает свет.

ps прикинул яркости по таблице. цифры очень приблизительные.
150вт на расстоянии 60см освещенность порядка 10000 лк. (f8, 1/320)
на 50 - 16000 (f8, 1/500)
на 40 - 20000 (f8, 1/640)
на 30 - 40000 (f8, 1/1250)
на 20 - больше 65000.. (f8, 1/2250)

ps уже за рыб боязно, ослепнут ведь.. Смайлик :)

2009-03-2929/03/2009 20:43:56
#794195
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение galaktionov
по-моему так сильнее рассеивает свет.


Да, матовый получше будет наверное. Тут я ничего определенного не скажу - в глаза не видел, графики производителей не сравнивал.



ps прикинул яркости по таблице.


Я бы не доверял этой таблице - не написано под каким углом снимать - там есть правило падения интенсивности от угла падения и отражения света, и еще коэффициенты рассеивания есть, для офисной бумаги это вообще будет неизвестный параметр, т.к. они все разные. Ну и в зависимости от расстояния камеры до бумаги тоже будет ОЧЕНЬ сильно отличаться сила света.
2009-03-2929/03/2009 21:04:51
#794232
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation
15 года

Elkmor


А как соотносятся рекомендации по ваттности на литр для МГ светильников и ЛЛ,
если учитывать высоту подвеса 30-40 см? У МГ КПД больше, но висят они намного выше...
2009-03-3030/03/2009 14:53:25
#794881
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

сообщение Dmitry.S.
А как соотносятся рекомендации по ваттности на литр для МГ светильников и ЛЛ,
если учитывать высоту подвеса 30-40 см? У МГ КПД больше, но висят они намного выше...


КПД у МГ такой же как и у люминисцентных ламп. МГ выигрывает в яркости света за счет направленности.

Когда светильник подвешен на некоторой высоте, соотношение ватт/на литр теряет смысл. Оно и раньше-то смысла не имело... Смайлик :D

Посудите сами: в моей банке 74 литра. Светильник на 150 ватт. Получается итоговое освещение целых 2 ватта на литр!!! При этом банка освещена средне.

Просто из практики известно, что светильника МГ на 150 ватт хватает чтобы осветить средний аквариум с высоты 25-50 см. Ну, и в зависимости от длины аквариума, ставят дополнительные лампы.

Вот тут есть небольшая схемка:
http://amania.110mb....
2009-03-3030/03/2009 15:54:32
#794957
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation
15 года

сообщение Elkmor

Посудите сами: в моей банке 74 литра. Светильник на 150 ватт. Получается итоговое освещение целых 2 ватта на литр!!! При этом банка освещена средне.




Т.е. Вы хотите сказать, что аналогичный по ваттности свет МГ будет менее ярким, чем с ЛЛ?
Если взять, например, стандартные лампы Т8 с отражателями
2009-03-3131/03/2009 10:37:26
#795738
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
4 года

сообщение Dmitry.S.
Т.е. Вы хотите сказать, что аналогичный по ваттности свет МГ будет менее ярким, чем с ЛЛ?
Если взять, например, стандартные лампы Т8 с отражателями


Нет, не хочу так сказать. Поэтому и не говорю. Если Т8 повесить на 50 см, свет будет гораздо слабее.
2009-03-3131/03/2009 11:14:28
#795769
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
5 мес.

Elkmor

Извините за мини офф, но Выше Вы упомянули про специальные тросики с регулировкой высоты, подскажите что это где купить и сколько стоит, а то мои поиски не привели ни к чему и вынужден колхозить с блоками и обычными тросами.
2009-03-3131/03/2009 11:34:37
#795799
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
4 года

сообщение Inexorable
специальные тросики с регулировкой высоты, подскажите что это где купить и сколько стоит


Я брал на http://www.aquaristi... называется "ab Aqua Medic aquafit", стоит 20 евров. Сейчас ам удивляюсь как меня угораздило их купить за такие бешенные бабки. Смайлик :D
2009-03-3131/03/2009 12:59:56
#795855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation Novosibirsk
15 года

Elkmor


Это понятно, но если сравнить свет от МГ 2 Вт/л при 50 см подвеса, как у Вас, и свет от такого же по ваттности светильника из Т8 на стандартной для этих ламп высоте.
Во втором случае выходит значительно ярче, если я правильно Вас понял.
2009-03-3131/03/2009 15:19:06
#795996
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nefteyugansk
4 года

сообщение Dmitry.S.
Это понятно, но если сравнить свет от МГ 2 Вт/л при 50 см подвеса, как у Вас, и свет от такого же по ваттности светильника из Т8 на стандартной для этих ламп высоте.
Во втором случае выходит значительно ярче, если я правильно Вас понял.


Тут слишком много всяких побочных параметров, которые не дают в лоб сравнить интенсивность света Т8 и МГ.
1) МГ имеет конус света определенного размера, и не весь свет попадает в аквариум. Чем больше размер аквариума, тем больше света попадает от МГ в аквариум.
2) МГ более направленный источник света чем Т8 - конус света уже и интенсивность света меньше падает с расстоянием. Это позволяет подвешивать МГ выше чем Т8, при этом меньше нагревать аквариум и иметь лучшую освещенность дна.

Если повесить 150 ватт с отражателями Т8 в упор над аквариумом, то ОБЫЧНО это будет ярче чем МГ светильник 150 ватт на высоте 50 см. Если аквариум большой, или МГ висит пониже, так что весь свет от МГ будет попадать в аквариум, то МГ и Т8 будут равны по яркости на поверхности, а на дне МГ будет ГОРАЗДО ярче.

А на мой аквариум повесить 150ватт лампами Т8 просто невозможно из-за размера аквариума и ламп. Смайлик :D

Изменено 31-3-2009 автор Elkmor
2009-03-3131/03/2009 17:00:30
#796100



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top