Миф о том, что маленький аквариум сложнее содержать чем большой


Посетитель




248 15
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Миф о том, что маленький аквариум сложнее содержать чем большой
Существует миф о том, что маленький аквариум сложнее содержать чем большой.
Из моего опыта это не так. Содержал аквы от 3 до 200 литров. И чем больше аквариум, тем больше с ним геморроя.
Установление и поддержание биологического равновесия в 20 литрах ничуть не сложнее чем в 200, а трудозатрат по запуску и обслуживанию на несколько порядков меньше. Это все из личного опыта.
Жаль новичков которым советуют сразу начинать с объемов как можно больше.

Изменено 12.9.15 автор Tven
2015-09-12 добавлено 12/09/2015 16:28:19#2126417
Нравится cuma, Чейз, CCCP_Paradise

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
сообщение Юрий1978
но всеравно буду утверждать что малый объем критичнее к опыту и знаниям владельцев


Да при чем тут критичнее или нет. Речь о сложнее или нет?
Мало тем где в больших аквариумах вода мутнеет и цветет?
Видели тему, где я посоветовал т.с. воду подменить практически всю за два дня,а там помутнение?
Так вот, он избавиться от мути, если все правильно сделает, за два дня, без гиморра, а другие с большими мучаются неделями, а то и месяцами.

Ну и у когда сложнее?
Суть темы то хоть улавливаете?


Ну и фотки. какие есть. врасплох застали.
5 литров, просуществовал больше полу года, только воду доливал из редко дно убирал
&mode=search
20 дитров, правда передержка подростков, до высадки в общаг. Но фильтров нет, по заростанию понятно, что я туда не лазил особо, а там около 15 штук барбусни сидело больше полу года. знал бы оставил там и дольше.
&mode=search
5 литров, эксперимент с креветками. Ни какого оборудования, ни каких подмен, стоит на окне, поэтому ни какой подсветки. Где то с год был, только долив. Потом креветок в общаг посадил.
&mode=search

Дело не в том, что это не видовые и не оформленные, а для спец целей, можно и оформить и прочее....если есть нужда, дело в том, что Тарроо ерунду сказал. А кто то поверит, вопрос зачем?
2015-09-12 добавлено 12/09/2015 22:21:26#2126524
Нравится Arisaema, CCCP_Paradise

Свой на Aqa.ru




7806 1884
Сланцы
2.5
4 час. назад
Чейз
Да при чем тут критичнее или нет. Речь о сложнее или нет?
так критичнее = сложнее , потому как других сложностей кроме косяков в обслуживании и содержании ИМХО нет и быть не может, насчет создания тем - я писал выше - из-за маленького акваса просто даже и никто заморачиваться с регистрацией на форуме не будет, да и не успеют - в малом объеме передохнет все быстрее чем тут тему создадут
2015-09-12 добавлено 12/09/2015 22:33:20#2126532
Нравится vladi-og

Посетитель




248 15
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
сообщение Button

- не существует таких рыб или креветок, которые предназначены для жизни в 5-10 литровых кубиках, все они должны плавать, им нужно какое-то пространство, тот факт, что они могут там жить, не значит, что это комфортные условия, многие гидробионты в природе могут переживать периоды засухи практически в лужах, не дохнут, но это не значит, что воссоздав такое в мини-объеме, создаются достойные и благоприятные условия.

Изменено 12.9.15 автор Button


Вот тут тоже неувязочка.
Например для формоз или астронотусов 500 литров считается нормально, а для неонов 10 литров мало.
Хотя если соотнести размеры рыб и аквариумов, то неоны в 10 литрах еще и выиграют.


Изменено 12.9.15 автор Tven
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 00:29:07#2126569

Новичок




42 4
Москва
9 дн. назад
Интересная тема! А местами - удивительная. Вот, например. очень удивился, что аквариумисты, позиционирующие себя "профи старой закалки" считают пол-года - год большим сроком для существования аквариума. Вот уж не знаю... Примкну к строникам теории "чем больше объем - тем проще", даже несмотря на то, что мой 20-литровник стоит без проблем 3 года (и этот срок жизни аквариума считать большим по меньшей мере наивно).
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 00:31:28#2126570

Посетитель




248 15
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
сообщение -Serg-
Примкну к строникам теории "чем больше объем - тем проще", даже несмотря на то, что мой 20-литровник стоит без проблем 3 года (и этот срок жизни аквариума считать большим по меньшей мере наивно).


Этот объем и соответствующих рыб гораздо лучше советовать для начала новичку, чтобы он понял надо ли это все ему вообще.
Нет же, наслушавшись советов, что чем больше, тем проще новички прут домой 300 литровые аквариумы, устраивая целые акваэпопеи и намучавшись пол годика не знают как от него избавиться.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 00:48:29#2126571

Свой на Aqa.ru




1166 174
Ukraine
1 г. назад
сообщение Tven
...новички прут домой 300 литровые аквариумы....

Ну, это из разряда: всякую идею можно довести до абсурда.
А вообще-то, по-моему, человеку с опытом объем до лампочки. А вот для новичка, как и во всем, существует определенный оптимум.
Как по мне, то 30-70л для старта в самый раз. И ошибки сглаживает и стоимость их устранения сильно не разгоняет.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 02:43:52#2126591
Нравится garik-33

Кандидат в Советники





498 292
Russian Federation Moscow
8 час. назад
сообщение Tven
Вот тут тоже неувязочка.
Например для формоз или астронотусов 500 литров считается нормально... ...

Действительно, неувязочка: для формоз и 30 литров - шикарно.
Вообще, забавно, что, вроде, опытные аквариумисты легко путают, к примеру, столь различных рыб, как формозы и фронтозы. )
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 03:39:48#2126593

Посетитель




248 15
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
сообщение Notozus
сообщение Tven
Вот тут тоже неувязочка.
Например для формоз или астронотусов 500 литров считается нормально... ...

Действительно, неувязочка: для формоз и 30 литров - шикарно.
Вообще, забавно, что, вроде, опытные аквариумисты легко путают, к примеру, столь различных рыб, как формозы и фронтозы. )


Да, напутал.

Изменено 13.9.15 автор Tven
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 10:45:49#2126625
Нравится Notozus

Завсегдатай




328 58
Москва
1 г. назад
Совершенно согласен с Button и примкнувшими. ИМХО разумный стартовый объём 60-80 литров. И вообще близок к оптимума (именно с точки зрения соотношения затратности / трудоемкости / устойчивости). Ну и при условии что продавец не втюхает туда пару арован :-)

Я бы провёл аналогию с машинами. В общем-то неважно, на чем ездить - на какой-нибудь маленькой запорожце, среднем седане или громадном джипе. Маленькая машина дешевле в содержании, большая бензин жрет... Но вот возможности разные (от парковки багажа до поспать на пикника или рвануть газом в пол в экстренной ситуации). А если в тебя (и даже без твоей вины) ведёт на перекрестке трамвай, то выжить в какой машине больше шансов? :-)

С учётом того, что новички любят жевать на перекрестках, я бы своей дочке первой машиной Смарт никак не посоветовал :-) но и джип 4х4 типа тойота тундра, по понятным причинам, тоже :-)

P.S. Мой первый аквариум был как раз тот самый Школьный.

Изменено 13.9.15 автор Krakozavr
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 17:28:24#2126716
Нравится Taaroa

Свой на Aqa.ru




568 246
Клин
11 час. назад
сообщение Krakozavr
разумный стартовый объём 60-80 литров. И вообще близок к оптимума (именно с точки зрения соотношения затратности / трудоемкости / устойчивости).


Будь у новичка хоть 10 литров, хоть 500, у него один вопрос - что с этим делать? Ведь, для него всё сложно. И тут, да, 60-80 литров - это разумный стартовый объём чтобы набить руку и набраться опыта. Это ответ на один из вопросов ТС.
Но на основной вопрос, отражённый в заголовке топика, я бы всё равно ответила - никакой разницы в содержании большого или маленького аквариума нет. имхо.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 18:14:24#2126733
Нравится Чейз, Така

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
Давайте не будем переливать из пустого в порожнее. Меньше слов, больше дела.

Выкладывайте кто хочет фото, описание, уход здесь.
https://www.aqa.ru/f...

Это и будет наглядная, а не словестная, возможность у людей, отличить ложь от правды.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 18:26:39#2126739
Нравится CCCP_Paradise

Свой на Aqa.ru




7806 1884
Сланцы
2.5
4 час. назад
Чейз
это будет доказательством того что маленький объем ВОЗМОЖНО содержать, но ведь с этим никто и не спорит...
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 18:38:12#2126750
Нравится Taaroa

Посетитель




196 26
Москва
13 дн. назад
ИМХО, надо просто разделить, говорите вы о себе (а вы все здесь очень продвинутые пользователи аквариумов) или о гипотетических новичках: для опытных товарищей все равно, какой объем, особенно если банки во всех углах и даже пластиковые 5-литровые приспособлены для теплиц и отсадников, для начинающих минимум от 30 до 80 литров для начала освоить, а потом уже объем не имееет значения
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 21:25:09#2126823

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
natmari


Почитайте форум с темами о запуске, плавно переходящими в болезни и водоросли. Новичкам без разницы кокой объем кошмарить. и в каких объемах рыб мочить.
Другое дело, что в маленьком объеме, можно быстро среагировать и хоть всю воду сразу заменить. Даже если нет и ее просто нагреть и остудить.Грунт шипящий или крашеный и выделяющий яд заменить за 10 минут. В большом такое не прокатит, воды не хватит.
А процессы проходят, в любом аквариуме одинаково.
Главное рыб, как шпроты не пихать, переводить плавно, не заниматься айболитством и не лить все подряд что под руку попадает.

Изменено 13.9.15 автор Чейз
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 21:40:56#2126829

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
2 дн. назад
Чейз
Новичкам без разницы кокой объем кошмарить.

Ну разницы конечно нет.
Но!
Когда пишут и говорят что маленький объем сложен. А большей лег в обслуживание.
То как раз мое мнение аквариумист возможно и купит свой первый аквариум больше чем 20 литров.
Ну литров хотя бы на 100.А так бы в 20 литровый им бы продали бы на рынке и в магазине пару,тройку золотых или попугаев да еще гуппиками разбавить могут да еще черепашку,креветок,улиток и тд.Ну сомика одного или двух парчовых. Вот и компот.
А так стоит возможно сто литровый аквариум.В таком хоть и рыбкам не так тесно.
Ну а по обслуживанию.Что одно ведро подлить или подменить,что два подлить или подменить.
Думаю мое мнение нет в этом разницы.
Или тут уже маленькие дети маленькие проблемы.
Большие дети большие проблемы.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 21:59:14#2126836

Свой на Aqa.ru




832 432
Воронеж
1
32 мин. назад
Чейз
В большом такое не прокатит, воды не хватит.

Чой-то не хватит? Вполне хватит. Во всяком случае в нашем городе набрать литров 200-400 можно за один раз. Вода в кране за это время не кончается.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 21:59:46#2126837
Нравится Serg_55

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

585 51
Курск
6 мин. назад
Мнения разделились. Хорошо бы провести голосование. Интересно посмотреть на результаты.
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 08:25:08#2126891

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
Pterodaktel65

Улыбнуло.
Давайте проголосуем, ну например, можно ли использовать Сосну в аквариуме? Во многих источниках и на форумах, пишут, что нет, смола типа загубит рыбу.
Если устроить голосование, то оно разделится. Почему? Все просто, те кто клал в аквариум сосну, для тех все просто и понятно что можно, потому что пользовали. При чем они знают как положительные моменты, так и отрицательные. А те кто не пользовал, те будут толдычить, что нельзя.

Вот лично Вам, кто интересен, даже если это единицы или кто просто языком чешет и какие то старшилки рассказывает?

Просто есть реальный опыт, и важно что бы был положительный, разносторонний, с разными условиями.
А смысл то в том, что во всем есть свои нюансы. Смотрите, много тем, где человек хочет завести маленький аквариум. Ему начинают выносить мозг, берите 200 литров типа маленькие это смерть. Человек говорит что нет ни желания. ни места, ему Вы типа тупой учите азотный цикл и прочие глупости.
Мне это не понятно, может дать рекомендации, как обустроить маленькие аквариум,давай, нет и не суйся в тему.
А смысл только в одном, для любого разумного человека. Ну например для меня, если даже 100 человек скажет, что так нельзя а один, два скажут что можно и покажут наглядно, то для меня это и есть истина. Т.е. эти два и есть реальный опыт, а остальные уж извините, просто балаболы, большинство из которых вообще не пробовали, а пишут по написанному кем то. А остальные может и пробовали, но не получилось. Они мне не интересны вообще.
Раньше в литературе аквариумной, на каждый вид рыб писали в какой обьем можно запихнуть, при чем так же писали, что чем больше объем, тем дольше он может существовать во времени, а от 200 литров вообще может существовать сам по себе очень долгое время.
Но, под этим имелось ввиду, природные процессы, без вмешательства человека и охарактеризовать можно одним словом, самоочищение.
Вот и все. Т.е. если брать объемы, то обустроенный аквариум с рыбой, брошенный, может существовать определенное время и чем больше чем дольше. Но сейчас о таких аквариумах и речи не ведется, а говорят о обслуживании.....
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 10:54:15#2126914

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

585 51
Курск
6 мин. назад
Чейз


Вы не совсем верно меня поняли. Я не пытаюсь найти истину методом голосования. Просто интересно как распределятся голоса. А про нюанс напишу в личку.
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 11:04:09#2126919

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
Pterodaktel65


Просто ремарка, для понимания сути о распределения голосов.
Раньше на форуме было много чего нельзя. Сейчас уже можно многое из того.
При чем бывало человек что то скажет и расскажет, на него кучей набросятся, заклюют и т.с. научат уму разуму. И те кто мог что то сказать, просто не говорили. типа, себе дороже, многие очень классные аквариумисты сваливали. Т.е. агрессивное большинство, подавляло разум и опыт апанентов.
Я человек пытливый и меня всегда интересовало не познанное. Поэтому я зачастую обращался в личку к ним и задавал вопросы, о моментах, которые были не понятны. Потом пробовал и может и не с первого раза.,но получалось и оказывалось все просто. Так и приобретается опыт и знания. И многим из них, я обязан тем, что знаю и могу.
А некоторые пропадали и спросить не мог, так вот, несколько моментов что бы понять и осуществить, у меня годы уходили, проб и ошибок.
у меня ощущение, что аквариумистика превращается в некую инструкцию по наклейки обоев.
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 11:20:23#2126925
Нравится AquaNoob, Arisaema

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5956 2595
Москва
9 сек. назад
Тема про *маленький объем* требует конкретики
Чейз
Выкладывайте кто хочет фото, описание, уход здесь.
https://www.aqa.ru/f...

Выкладываемые аквариумы далеко не все попадают в категорию *маленький*.

У топикстартера была конкретная цифра 20 литров, возможно цифра случайная, но она не случайная по разграничению. Точнее так, все, что до 20 литров это маленький объем, что до 10 литров это сверхмаленький объем. От 30 литров это уже не настолько критично и может считаться нормальным минимальным объемом.

А в категории сверхмаленький критично абсолютно всё. У меня есть такой временный нано аквариум (10 литров), где уже долгое время сидят кристаллы одной интересной линии. Так вот, самки икру не вывешивают, но стоит их только пересадить в объем, скажем от 20 литров и больше, то они тут же вывесят икру. Это проверено на других креветках. Тот факт, что там кто-то или что-то живет, не означает, что это какой-то недосягаемый уровень ведения аквариумистики, и этому нужно подражать. Это означает, что такое отношение к водным животным вызвано абсолютным непониманием их природы. К слову, моим креветкам планируется аквариум литров на 40 (в моем понимании это уже не нано), так что это временное размещение.

А то все объемы, в той теме, уже в одной общей куче, где ради красного словца, что 5, что 43 литров - типа все они маленькие. А попробуйте гурами подержать в 5 литрах, как в 43.


Изменено 14.9.15 автор Button
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 12:19:51#2126952

Завсегдатай




328 58
Москва
1 г. назад
Да ладно вам. Вот в ленте тема мелькала - "сколько рыб посадить в аквариум 1 литр".А то десять мало для кристаллов, тоже мне привередничаете :-)

Изменено 14.9.15 автор Krakozavr
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 12:27:53#2126956

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
8 дн. назад
сообщение Button

У топикстартера была конкретная цифра 20 литров,


сообщение Tven
Содержал аквы от 3 до 200 литров. И чем больше аквариум, тем больше с ним геморроя.
Установление и поддержание биологического равновесия в 20 литрах ничуть не сложнее чем в 200,
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 16:28:38#2127037

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5956 2595
Москва
9 сек. назад
Чейз

Пусть для топикстартера сложность ухода коррелирует с увеличением объема, но это частный и довольно субъективный случай. С чего возводить это в догму? Никто и не против, что для некоторых аквариумистов такая позиция будет находить отклик, но, как вы видите, для подавляющего большинства форумчан, больший объем значительно упрощает количество манипуляций с ним, от *обслуживания* раз в неделю, до полного отсутствия внимания к аквариуму достаточно продолжительное время, что абсолютно непозволительно в случае с маленькими аквариумами. Здесь нет никакого повода для спора, есть просто разный подход к аквариумистике.

Моя позиция состоит в том, что малый и сверхмалый объем не подходит для постоянного содержания гидробионтов, повторюсь, что водные организмы приспособлены к тому, чтобы переносить неблагоприятные периоды засухи в природе, и способны выживать просто закопавшись в грязь на дне лужи, но это не повод устраивать им, близкие к неблагоприятным, условия в малых объемах just for fun.

Это уже почти оффтоп, но после дайвинга *на большой воде*, сложно завести морской аквариум, поскольку видя всех этих больших и маленьких животных в абсолютно бесконечной, ничем не органиченной, не заканчивающейся толще океана - сложно представить их в "крошечных" тонниках-аквариумах - ИМХО.

С пресноводными все проще, поскольку многие обитают в ручьях и реках, но всё равно, это не повод ужимать им жизненное пространство до абсолютного минимума, только потому, что такое возможно, в виду их способности переносить неблагоприятные природные условия и адаптироваться к ним. Еще хуже - этим бравировать. Предмета спора тут нет. Возможно - да, нужно - нет.

PS Поскольку практически все мнения уже представлены, то обсуждать дальше нечего. Все остались при своих мнениях. Тема закрыта.

Изменено 14.9.15 автор Button
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 17:01:39#2127050

<< 12 >> Создать новую тему