go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine Zaporozhye
13 года

Мох из леса в аквариуме (страница 2)

Доброго времени суток!
Ввиду того что краткость, и наглядностьСмайлик ;) - сестра таланта, начнем сразу по сути. И так, без долгих лирических рассуждений:
Данный мох (ака Речной мох) был взят мною с корой со ствола прибрежного дерева. Распространен повсеместно. Частый обитатель влажных слабоосвещенных (затененных в светлое время) мест. Ареал обитания , естественно, центральная ЕвропаСмайлик :)
[CENTER]Картинка с форума[/CENTER]
Ручьевой мох (Fontinalis antipyretica)- очень красивое, но довольно редкое в аквариуме растение. Заросли фонтиналиса могут служить отличным убежищем для мальков и местом для нереста многих видов рыб. Для содержания подходит холодноводный аквариум.
Натуральный (природный цвет значительно темнее, склоняется скорее к насыщено темно-зеленому). В аквариумах, как и многие водные растения, высветляется.
[CENTER]Картинка с форума[/CENTER]
Размер зависит от условий произрастания. Данный образец до 10 мм. Корневая система отсутствует.
[CENTER]Картинка с форума[/CENTER]
К примеру в данном конкретном случае посадочным материалом послужила кора дерева. Но есть варианты высадки на камни и т.д.
[CENTER]Картинка с форума[/CENTER]

2011-04-0202/04/2011 15:08:10
#1397029
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

сообщение Hedin

Lorena

А какие именно паразиты Вас смущают?


В том прудике очень много улиток, а в естественных условиях они переносчики трематод - (Trematoda), дигенетические сосальщики (Digenea), класс типа плоских червей. Взрослые формы паразитируют в позвоночных животных и человеке (!!!), личинки — большей частью в моллюсках, иногда в др. беспозвоночных.

Да и вообще - всякие гидры, планарии и мало ли чего. Смайлик :(

Но за совет спасибо, думаю рискну в отдельной ёмкости, только всё же продезинфицирую - сначала в марганце, потом пусть в фебтале поживут, от греха подальше.

Прудик зафоткаю, и мох выложу. Самой очень интересно Смайлик :)

Изменено 10.5.11 автор Lorena
2011-05-1010/05/2011 23:21:06
#1424358
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

сообщение Hedin

Мне бы Ваш пруд с гадкими улитками Смайлик :)


Да не, я не не хотела сказать, что улитки гадкие. Гадость там в том смысле, что чего там только нет теперь. Кстати, это вообще-то карьерчик 35-летней давности на территории нашего сада, и потому берега у него песчаные и всюду следы человека - ходят садоводы, воду набирают для поливки...

Лет 25 назад (у нас уже этот участок садовый был) дети, и я в том числе, купались там, резвились. Но сейчас обмелело, и больше на болотце смахивает, сильно дикое и грязное, . Вожу туда младшего сына лягух посмотреть да на уточек, которые каждый год туда прилетают на лето.

Изменено 10.5.11 автор Lorena
2011-05-1011/05/2011 00:04:03
#1424388
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
4 мин.

Lorena

Вы уж простите меня старого, первый раз слышу чтоб улиточные паразиты передавались человеку. Только через скотину! Человеку не грозит заразится от улиток. Иначе после каждого купания в реке люди сразу же отправлялись бы в реанимацию. Единственным неприятным моментом может быть занесение улиточных пиявок. Простая передержка в отдельной банке поможет. От улиток спасёт медный купорос в минимальных дозах. Мхи медь неплохо переносят, зато беспозвоночные гибнут. С червями борются таблетками от глистов. Всё же посмотрите сухую форму и не мучьтесь с карантинами, иначе погубите мох.
Я сколько не брал из природы и растения и улитки, никогда ни чего не заносил. Правда стараюсь не брать в местах стоков, на помойках и прочих "культурных" местах.
Рыбы и животные гибнут не от мифической инфекции, а от отсутствия иммунитета, от ослабленности чрезмерной заботой, не подходящих условий существования. Аквариум никогда не может быть стерильным! Стерильный аквариум - мёртвый аквариум.
2011-05-1111/05/2011 21:39:38
#1424965
Нравится Уинстон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Вы правы, но я тут прочитала устрашающую статью про трематоды и как-то засомневалась. Статья была про улитки, кстати. Понятно, что через саму улитку человек паразита заразиться не может. Как там написано, в природе катушки, как и прудовики, являются переносчиками опасных глистных заболеваний рыб и теплокровных животных - трематодозов. Цикл развития у этих паразитов сложный. Их личинки проходят несколько стадий, меняя при этом хозяев. Улитки выступают в роли первого промежуточного хозяина.

Потом личинки трематод покидают тело моллюска и проникают в рыб. Теплокровному животному, чтобы заразиться надо съесть зараженную рыбу. Но дело в том, что не хотелось бы, чтобы какая-то гадость даже чисто гипотетически попала в мои аквариумы с рыбой. Всё равно природные находки надо как-то дезинфицировать, потому и задала вопрос - как это делают любители. У самой-то опыта нет...

2011-05-1111/05/2011 22:00:23
#1424978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
4 мин.

Lorena
В большинстве случаев вся дезинфекция сводится к передержке в отдельной ёмкости. Как думаете в китае содержат рыбу и выращивают растения? Просто в больших ямах с грязной водой. Так что купив в магазине нужный товар, гораздо больше шансов нарваться на неприятности.
Был у меня случай, когда я купил растения и не промыв сунул их в аквариум. К утру перемёрли почти все креветки. А вот с природными пока эксцессов не было.
Да не бойтесь вы. Промойте под краном, отделите несколько веточек и в банку с водой! Водичку можно менять почаще. Если что и появится, можно и удалить и по новой промыть. За это время и мох начнёт расти или не будет.
2011-05-1212/05/2011 19:51:11
#1425503
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

медный купорос валит беспозвоночных а железный мхи и лишайники.
название почти одно а эффекты разные.
У меня в банке мох всё ещё на карантине. С пучком мха притащил какие-то мутно-зелёные шарики размером в диаметре до 2х миллиметров. незнаю что это?

2011-05-1213/05/2011 00:04:03
#1425617
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

А вот подскажите, как понять, что мох приживается, через какое время (в нормальных условиях для него) должен быть виден результат какой-то? Вот к примеру, проходит неделя, а мох как был безжизненными нитями, так и примотан, только отдельные выбивающиеся из обмотки нити торчат, но видно что это не свежий рост, а то, что в воде "выбилось".

У меня уже дважды неудача - покупала у одного и того же продавца, и в двух банках вообще никак за 2 недели, только впечатление, что мох портится. В последний раз (в прошлую субботу) в порядке эксперимента часть покупного мха поставила в банку на подоконник, ежедневно из цихлидника водицу свежую заливаю, солнечный свет есть (но часа 4 в день), а результата ноль - каким положен, так там и болтается.

Может, мху надо больше времени - но не могу найти приблизительных ориентиров, всё как-то слишком условно. И это при том, что пишут о неприхотливости мхов... Внесите уж ясность. Или мне мох какой-то плохой достаётся?

ps
завтра на прудике возьму дикий тот мох, буду сравнивать. И если он попрёт, значит точно, не там покупала.

2011-05-1313/05/2011 16:33:09
#1425950
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Вот, скажем, цитата одного форумчанина:




облепляем камень/корягу/кокос/сетку/лаву/etc обрезками (или не обрезками), потом аки паучок Ананси всё это обматываем-обматываем-обматываем и ещё раз обматываем нитками/леской/суперклеем/сеткой от кетайских игрушек. Кидаем в акву. Через месяц имеем потрясающую декорацию. Её стрижём "в сантиметр", ждём ещё месяц - имеем ещё более потрясающую декорацию. Ну а через два-три месяца всё по новой.


Если через месяяц уже "потрясающая декорация" (ну понятно, что в идеале), она ж не одномоментно появляется, и даже через неделю какие-то изменения должны быть видны.

ps
это я интересуюсь, чтоб с природным мхом, который я завтра привезу, тоже иметь представление, чего ждать, какого варианта развития.
2011-05-1313/05/2011 16:45:07
#1425958
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Ну перод покоя или адаптации для всего присущ.
А вот по поводу мхов - тут есть товарищ: продаёт мхи и по почте даже и люди только хвалят его . Припомнить не смогу - посмотрите в "купи-продамке"
я с покупными растениями занес одну дохлую 4- 5 сантиметровую былиночку, привязал ниткой к рябиновой ветке. она раз в 30 увеличилась. то есть уже небольшой пучечек растёт.
завтра постараюсь фото прудового мха выложить сюда.

2011-05-1314/05/2011 00:08:28
#1426177
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Я так понимаю, вы про Oleg STA говорите Смайлик :) Будем иметь в виду, хотя я тут решила на фоне своих мшаных неудач, что отныне (и благо что лето на носу) буду экспериментировать с бесплатными природными образцами Смайлик ;)

Фото ждём, я сама сегодня выложу фото прудового мха, интересно очень, что за зверь )))

2011-05-1414/05/2011 04:02:41
#1426205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Итак, сегодня была на этом болотце и палкой повылавливала мох вместе с грязью, улитками, пиявками, жучками-червячками и бог там чем ещё (перечисленное реально было - дома в тазу обнаружила 2-х пиявок, кучу улиток всевозможных, каких-то жучков разного цвета и размера, и всякие шевелящиеся точки в воде, которые не рассмотреть невооруженным взглядом).

Дома вывалила в таз и вот так это выглядело, вместе с живностью, грязью, гнилыми листьями:

Фото форума

Вооружившись пинцетом и другой ёмкостью, попыталась распутать мох и отделить всё лишнее, да не тут-то было: видимо, данный мох прикрепляется к субстрату в виде всякого мусора-листьев и начинает на нём расти, а когда уже кустик, основание перегнивает вместе с листьями, но крепко держится.

Неимоверными усилиями (учтите, что я брезгливый человек и поэтому могла работать лишь пинцетом, а не голыми руками) были отсортированы несколько кустиков вместе с основанием, решила остальные "разделочные" процедуры провести уже руками после дезинфекции, а пока получилось вот что:

Фото форума

Обработала и внесла Фебтал, решила, пусть подохнут всякие микроорганизмы сначала.

Внешне он симпатичный, светлее чем купленный яванец, и "попушистее":

Фото форума

Для сравнения, мой многострадальный яванец, который ни на миллиметр не сдвинулся - погибает, что ли?
Яванский мох:

Фото форума

Мох из болота крупным планом:

Фото форума

При просмотре фото крупным планом мох похож по форме, хотя вживую визуально не очень? у болотного "лепестки" длинее. Неужели и болотный тоже яванец?

2011-05-1414/05/2011 19:39:21
#1426459
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Подумала... Не должно быть на Урале яванского мха, везде пишут, что у яванца среда обитания - Юго-восточная Азия, включая о. Ява. Значит, моя "добыча" что-то иное...

2011-05-1414/05/2011 19:42:09
#1426463
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

похоже - у нас близнецы?

для форума

сегодня после карантина забросил в креветочник.
2011-05-1414/05/2011 23:16:14
#1426572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Оппа, и правда такой! Смайлик :D

Вы его ещё не опознали по виду? Просто хочется узнать, что за мох - чтоб создать подходящие ему условия, почитать, что и как ему надо...

По мне, так симпатичнее яванца (ну или мне такой дрянной яванец достаётся, ибо в голове не укладывается, что "самый якобы неприхотливый из известных мхов" такой плохой, условия нормальные ему, согласно всем канонам). (((

А вот на этого большие надежды питаю, не зря отвращение в себе подавляла, когда видела сколько мерзопакости в нём Смайлик :D Ну очень грязный водоём просто, кошмар (без преувеличения). Впрочем, это природа... просто я видимо, несколько переоценила свои возможности "не очень юного натуралиста", скажем так. Смайлик :D

2011-05-1414/05/2011 23:23:15
#1426576
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Lorena

да всё листал ссылку которую достопочтенный Hedin дал на 1й странице кажется. но потерял, вроде есть похожий. но уверености нет. по мне все мхи - мхи и только. неразбираюсь....
2011-05-1414/05/2011 23:43:58
#1426586
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Но в том прудике он сильно разростается.. и по дну стелется и в толще и по верху. вот сверху почему-то он чаще блёклый. светлозелёный.
я думаю что осилим с Вами.

2011-05-1414/05/2011 23:48:05
#1426589
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Lorena


Фонтиналис это, раньше его мох ключевой называли, испокон веков в аквариумах держать пытались.

Погуглите, инфы должно быть много. Насколько помню, его желательно прям на субстрате из водоёмов брать, на камне, подержать чуть в слабом р-ре "марганцовки" и можно в аквариум бросать, растёт до метра где-то, но сезонный, круглый год тропики ему не понравятся. Жить будет, сейчас в рост попрёт активно, ближе к зиме устанет, будет видоизменяться.
2011-05-1414/05/2011 23:59:02
#1426593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Если это так, то плохо дело - он любит температуры пониже, а у меня сейчас и то 26-28, да лето впереди Смайлик :(





В аквариумах любителей этот мох можно увидеть довольно редко, так как долго сохранять его очень трудно из-за его сравнительно высокой требовательности к условиям содержания. Мох следует содержать в холодноводном аквариуме при температуре 14 - 20 °С. К более высокой температуре растение можно приучить постепенно, и тогда некоторое время его удается содержать при температуре около 24 °С. Вода должна быть мягкой (жесткость не более 8°) с нейтральной реакцией (рН близко к 7). Особое внимание следует уделять чистоте воды -появление даже незначительной мути гибельно для растения. Освещение должно быть умеренным. При избытке света на мхе легко появляются водоросли, что быстро приводит к его гибели. От прямого света мох надо прикрывать, помещая его в тени плавающих или высокорослых растений. Световой день может быть в пределах 12 часов.


Если это так, то прогноз неутешителен...
Кстати, везде пишут, что такой большой разрастается. Я его взяла из того болота - он там лишь маленькими кустиками-пучками, не более 15 см. в высоту всего, да и глубина дна там смешная, аки лужа Смайлик ;) Нол вообще-то надо учитывать, что у нас не так уж давно весна пришла, может не вырос ещё.

ps
в описании особенно прикололо про "чистоту воды" - там, где его навалом, ни о какой чистоте не может быть и речи, каждый пучок можно трясти в воде пинцетом бесконечно, но грязная муть не кончается никак



Изменено 14.5.11 автор Lorena
2011-05-1415/05/2011 00:08:41
#1426595
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Lorena


В интернете в основном старая перепечатанная друг у друга инфа (всегда про то говорил), то что Вы процитировали, украдено у Цирлинга, почти всё 1:1 отуда идёт. Посмотрите что-нибудь посвежее, здесь например , из зарубежных, чтоб с переводом не мучаться, можно здесь табличку глянуть.

Грязь и муть мхи никакие не любят, м.б. потому он в Вашем водоёме больших размеров не достигает.
2011-05-1415/05/2011 00:29:32
#1426601
Нравится Lorena
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Можно попробовать к зиме дать ему немного покоя в холоде, а потом снова в банку.
а вот как ПОКА РАСТЁТ "мох прямо из под ног" с придорожного камня. вырос : раз в 5 увеличился.

для форума
2011-05-1415/05/2011 00:34:50
#1426604
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Эх, ну вот, все надежды одним махом Смайлик :(

2011-05-1415/05/2011 00:35:22
#1426605
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Lorena

всё что сейчас имеем из растений и животных - всё благодаря тем кто когда-то пробовал сам....и сумел.
2011-05-1415/05/2011 00:38:18
#1426606
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

сообщение Lorena
Эх, ну вот, все надежды одним махом Смайлик :(


Вот это зря, всё в Ваших руках. Табличку смотрели? Фонтинализ хоть и морозоустойчив, но до 30! град.держит.Мох в разных условиях приобретает совершенно иную форму.

Картинка с форумаКартинка с форума
2011-05-1415/05/2011 00:49:09
#1426608
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Sedoy

на наш это совсем как-то не похоже на этих портретах.
2011-05-1515/05/2011 01:10:13
#1426612
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Игорь(щучий кошмар)


И не должен, я же написал, что от условий сильно видоизменяется.

А если с грязью?


Картинка с форума

Или в тазике?


Картинка с форума

ПохожтеперьСмайлик :D
2011-05-1515/05/2011 01:27:00
#1426614



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top