go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Можно ли перелить железа?

Приветствую, пытаюсь все разобраться с микро в своем кубике, пытаюсь поймать когда симптомы передоза переходят в недостаток, снижаю комлексное микро и увеличиваю железо, стали стекленеть листья альтернатеры. Может быть из-за передоза железа, или это уже следствие недостатка других элементов?

Удобрения использую аквабаланс.

2018-05-0909/05/2018 14:05:24
#2497255
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
Наверное можно, если постараться.))) Я даю 0,1 мг/л Fe+Mn в неделю, самомес. Плюс, Аквабаланс, МИКРО+К баланс, но его я развожу 1:4 и даю через два дня на третий. рН=6,9-7,1 в акве. Растет все хорошо.
Можно ли перелить железа?
Можно ли перелить железа?
Можно ли перелить железа?
Можно ли перелить железа?
Но четко прослеживается зависимость железо - спирогира. Вот, опять потравлю ее и месяц два она меня не беспокоит, а потом опять. Поэтому, стараюсь давать железа по минимуму.
2018-05-0909/05/2018 14:52:27
#2497266
Нравится paln1, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

У меня нет никаких водорослей, кроме ксена, но я грешу на пересвет, 10 часов.
Меня больше волнует "стеклянность" листьев.

2018-05-0909/05/2018 15:32:00
#2497272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
У меня стекленеют листья только в нижнем ярусе и, как я понимаю, от не до света. Слишком темно, густая посадка, нет места, растения растут плотными кустами. Ну, а может сделать, как всегда? Подменить хорошо водичку и перестать давать микро, а железо давать, как и раньше. Я бы и макро перестал давать и понаблюдал. И посмотреть, недельки две, а то и месяц. Тут, вы ничего не теряете. Микро у вас полно в аквариуме и макро, тоже есть ( у меня в водопроводе нитратов 6 мг/л, сегодня мерил))). Ну, может, что-то всплывет и покажет себя. Я так делаю всегда, как бы начинаю давать УДО с чистого листа.
Ксен, у меня, ушел после поднятия фосфатов и вот, больше года уже не появляется.
2018-05-0909/05/2018 16:06:12
#2497279
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Старец

Макро я не могу переставать давать, у меня обнуляется нитрат через два дня.
Так то понятно, что можно начать снова, но меня интересует теоретическая возможность, можно ли вообще перелить железо? Ессно, речь не о том, чтобы лить ведрами.
2018-05-0909/05/2018 17:16:09
#2497299
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
Чувствую, что остекление листьев, у Вас, с избытком железа не связано. Здесь, что-то другое. А теоретически передозировать железо может и можно, но практически вряд ли это получится, по причине скорого выпадения железа в осадок. Чему хорошо способствуют фосфаты. Здесь, я говорю об наших УДО, а не о исключительных случаях, которые могут быть в природе и в водопроводной воде. А симптомы передоза, как и дифицита у него, вроде, одинаковые. Конечно, может у кого-то и был передоз по железу, ну, пусть поделится.
2018-05-0909/05/2018 18:32:15
#2497314
Нравится paln1, it@it
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Старец

Вот!
Это и интересно. С другой стороны, чем больше лью железо, тем лучше растет монтекарло, т.е. остановиться не могу. Может у меня уже пошла нехватка остального микро? Загадка...
2018-05-0909/05/2018 21:48:05
#2497362
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
Да, я слышал, что эта травка очень хорошо кушает железо. Но, наверное, ей для роста не только железо нужно, еще многое чего. Вполне допускаю, что этот коврик подъедает у вас и микро, если с макро нет проблем. И каких-то элементов начинает не хватать другим растениям. Попробуйте добавить микро. Хотя, дефицит железа, вызывает остекление листвы. Может вашего железа хватает только коврику? Как я понимаю, увеличив дозу железа, вы не навредите. Попробуйте, что-то одно.
2018-05-0909/05/2018 22:14:38
#2497366
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Старец

Сейчас у меня получается 0.5мл железа аквабаланс на 30л грязными в день. Микро добавляю 0.4мл в неделю (2 по 0.2). Добавлял сначала 2 по 0.5, стали закручиваться листья папоротника и нимфеи, попробую 2 по 0.3, в субботу подмена как раз.
2018-05-0909/05/2018 22:33:44
#2497369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
Но все-таки, мне кажется, что мало железа. Думаю потому, что во-первых точно знаем, что железо потребляется, во-вторых, оно всегда осаждается из раствора и не находится в воде долгое время. А вот с микро все по другому. Никто не может сказать, что там потребилось, что осталось и какое время оно еще существует в воде, как элемент питания. Так что, может, не трогать микро, а добавить железо? У меня такое чувство, что микро в наших аквариумах полно. Я же писал, что микро Аквабаланс развожу 1:4 и лью 1 мл через два дня на третий день. И с растениями все нормально. А без железа они сразу светлеют((.
2018-05-0909/05/2018 22:50:54
#2497376
Нравится Crossover, paln1, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Старец

В принципе, если передоз маловероятен, ничего не мешает мне добавить ещё железа, попробую прежде чем повышать дозу микро, повысить железо.
2018-05-0909/05/2018 22:55:08
#2497377
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
11 час.

Злой Гном
Думаю, так будет правильнее. Но, смотрите, главное, чтобы водоросли не полезли. Но ваш коврик железо ест и это очень хорошо!
2018-05-0909/05/2018 22:58:39
#2497378
Нравится paln1, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 дн.

Злой Гном
Макро я не могу переставать давать, у меня обнуляется нитрат через два дня.
А с фосфатами как? Какая динамика потребления?

Подержать железо 0,4 каждое утро и сразу будет ясно, можно ли его перелить - вместо растений, скорее всего, нитку стричь придётся.

Изменено 10.5.18 автор gray13
2018-05-1010/05/2018 07:53:12
#2497399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

gray13

Если честно я не замерял утром после внесения, у меня макро амазония, там нет нормального состава, так я дозу подбирал по тестам, а вечером 0.1-0.2, нитрат около 10, может чуть меньше. Тесты сера.

Водорослей нет и никогда не было, кроме ксена.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 10:45:26
#2497422
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 дн.

Злой Гном
0,1-0,2 это фосфор или железо? Если фосфор, то попробуйте немного и аккуратно увеличить количество микро и посмотрите, останется ли фосфат. Если он будет уходить в ноль... ну думаю понятно.
Железа 0,1 под вечер свидетельствует о его достатке в течение дня и тогда увеличивать его количество не стоит. При явной нехватке железа, небольшой хлороз бы заметили сразу.

Сколько наблюдаю, ксен часто появляется при недостатке фосфатов.
Никогда не сталкивался со стеклянными листьями именно у альтернантеры (или др. красных растений), но обычно это свидетельствует о неусвоении макро (по цепочке фосфор-азот) когда стеклянный лист быстро "растворяется" в дальнейшем.

Изменено 10.5.18 автор gray13
2018-05-1010/05/2018 13:40:55
#2497455
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

gray13

Фосфат. Теста на железо у меня нет, я читал, что они практически бесполезны.
Хлороз у меня был на буцефаландрах, только недавно вылез новый лист уже чистый.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 14:37:00
#2497475
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Злой Гном

У меня передоз железа привел к покраснению растений, которые красными быть не должны и появлению эдогониума. Уменьшила дозу - всё быстро вернулось к норме.
2018-05-1010/05/2018 15:02:30
#2497479
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5328 3627
Lithuania Vilnius
14 час.

Злой Гном

На сколько замечал в своём аквариуме, железо замечательно фиксируеся тестом JBL. Им и проверяю. Заметил, что при избытке железа, более 0,2 mg/l, у меня в аквариуме, чуть не погубил роталу макрандру.
Верхушки оказались у многих обожжены. Поэтому значительно уменьшил количество внесения железа. Сей час всё нормально при внесении железа не более 0,1 mg/l.
___
Александр
2018-05-1010/05/2018 15:03:52
#2497480
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
14 час.

Злой Гном

Железо очень подвижный элемент, легко выпадает в осадок, даже хелатированный, восстанавливается до двухвалентной формы корневыми волосками растущих растений и многоми бактериями в грунте, но перебарщивать с ним тоже не стоит. По некоторым данным тормозит развитие многих растений.
А почему бы железо давать не в воду, а под корни ? Тем более у вас почвопокровные.
многие проблемы с водорослями можно было избежать
2018-05-1010/05/2018 15:15:52
#2497488
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Александр Ершов

У меня нет проблем с водорослями.
Суть в чем, я никак не мог заставить монтекарло расти, а ещё был хлороз, как только стал добавлять много железа, она наконец-то двинулась в рост, попутно я словил передоз по микро, начало крутить листья у нимфеи и у микрозорума.
Сейчас я плавно уменьшил дозу микро и увеличил железо, хлороз ушел, монтекарло стала расти, у нимфеи полезли нормальные листья, новые листья папоротника тоже перестало крутить, но осталась проблема со стеклянным листом у папоротника и теперь ещё и листы альтернатеры мне не нравятся, они как будто тоже стекленеют и может быть немного подгорают по краям, но не уверен, попробую вечером сделать фото.

Давать железо по корни проблем нет, в принципе.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 15:47:58
#2497494
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
14 час.

Злой Гном

Стеклянный лист у папоротника???
Это особенность роста у папоротников, сначала лист стеклянный, полупрозрачный, потом стновиться абсолютно нормальным зеленым.
2018-05-1010/05/2018 15:51:13
#2497495
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 дн.

Злой Гном
Раз проблема только с альтернантерой, а всё остальное устраивает, может не стоит раскачивать лодку. Единственное, можно попробовать дополнительно вносить немного фосфора, не завышая его больше единицы после внесения (при нитратах 10-20).
Как указал Александр Ершов, для папоротника нормален прозрачных лист, а реакция на изменения у него медленная.
2018-05-1010/05/2018 16:14:58
#2497501
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

Александр Ершов

В том то и дело, что не становится. Смайлик :( Кончик так и остается стеклянным.

gray13

Наверное, можно поднять немного фосфат. Вдруг и ксен отстанет, а то поднадоело раз в 3-4 дня чистить стекла.
Монораствор у меня есть.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 16:19:14
#2497505
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 дн.

Злой Гном
Части листа папоротника так и будут прозрачными. Не чернеет же он.
2018-05-1010/05/2018 16:33:49
#2497506
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

gray13

Нет, растет как сумасшедший.
2018-05-1010/05/2018 20:27:33
#2497573



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top