Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Можно ли перелить железа?

Приветствую, пытаюсь все разобраться с микро в своем кубике, пытаюсь поймать когда симптомы передоза переходят в недостаток, снижаю комлексное микро и увеличиваю железо, стали стекленеть листья альтернатеры. Может быть из-за передоза железа, или это уже следствие недостатка других элементов?

Удобрения использую аквабаланс.
2018-05-0909/05/2018 14:05:24
#2497255
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
Наверное можно, если постараться.))) Я даю 0,1 мг/л Fe+Mn в неделю, самомес. Плюс, Аквабаланс, МИКРО+К баланс, но его я развожу 1:4 и даю через два дня на третий. рН=6,9-7,1 в акве. Растет все хорошо.
Но четко прослеживается зависимость железо - спирогира. Вот, опять потравлю ее и месяц два она меня не беспокоит, а потом опять. Поэтому, стараюсь давать железа по минимуму.
2018-05-0909/05/2018 14:52:27
#2497266
Нравится paln1, Злой Гном
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.
У меня нет никаких водорослей, кроме ксена, но я грешу на пересвет, 10 часов.
Меня больше волнует "стеклянность" листьев.
2018-05-0909/05/2018 15:32:00
#2497272
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
У меня стекленеют листья только в нижнем ярусе и, как я понимаю, от не до света. Слишком темно, густая посадка, нет места, растения растут плотными кустами. Ну, а может сделать, как всегда? Подменить хорошо водичку и перестать давать микро, а железо давать, как и раньше. Я бы и макро перестал давать и понаблюдал. И посмотреть, недельки две, а то и месяц. Тут, вы ничего не теряете. Микро у вас полно в аквариуме и макро, тоже есть ( у меня в водопроводе нитратов 6 мг/л, сегодня мерил))). Ну, может, что-то всплывет и покажет себя. Я так делаю всегда, как бы начинаю давать УДО с чистого листа.
Ксен, у меня, ушел после поднятия фосфатов и вот, больше года уже не появляется.
2018-05-0909/05/2018 16:06:12
#2497279
Нравится paln1
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Старец

Макро я не могу переставать давать, у меня обнуляется нитрат через два дня.
Так то понятно, что можно начать снова, но меня интересует теоретическая возможность, можно ли вообще перелить железо? Ессно, речь не о том, чтобы лить ведрами.
2018-05-0909/05/2018 17:16:09
#2497299
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
Чувствую, что остекление листьев, у Вас, с избытком железа не связано. Здесь, что-то другое. А теоретически передозировать железо может и можно, но практически вряд ли это получится, по причине скорого выпадения железа в осадок. Чему хорошо способствуют фосфаты. Здесь, я говорю об наших УДО, а не о исключительных случаях, которые могут быть в природе и в водопроводной воде. А симптомы передоза, как и дифицита у него, вроде, одинаковые. Конечно, может у кого-то и был передоз по железу, ну, пусть поделится.
2018-05-0909/05/2018 18:32:15
#2497314
Нравится paln1, it@it
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Старец

Вот!
Это и интересно. С другой стороны, чем больше лью железо, тем лучше растет монтекарло, т.е. остановиться не могу. Может у меня уже пошла нехватка остального микро? Загадка...
2018-05-0909/05/2018 21:48:05
#2497362
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
Да, я слышал, что эта травка очень хорошо кушает железо. Но, наверное, ей для роста не только железо нужно, еще многое чего. Вполне допускаю, что этот коврик подъедает у вас и микро, если с макро нет проблем. И каких-то элементов начинает не хватать другим растениям. Попробуйте добавить микро. Хотя, дефицит железа, вызывает остекление листвы. Может вашего железа хватает только коврику? Как я понимаю, увеличив дозу железа, вы не навредите. Попробуйте, что-то одно.
2018-05-0909/05/2018 22:14:38
#2497366
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Старец

Сейчас у меня получается 0.5мл железа аквабаланс на 30л грязными в день. Микро добавляю 0.4мл в неделю (2 по 0.2). Добавлял сначала 2 по 0.5, стали закручиваться листья папоротника и нимфеи, попробую 2 по 0.3, в субботу подмена как раз.
2018-05-0909/05/2018 22:33:44
#2497369
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
Но все-таки, мне кажется, что мало железа. Думаю потому, что во-первых точно знаем, что железо потребляется, во-вторых, оно всегда осаждается из раствора и не находится в воде долгое время. А вот с микро все по другому. Никто не может сказать, что там потребилось, что осталось и какое время оно еще существует в воде, как элемент питания. Так что, может, не трогать микро, а добавить железо? У меня такое чувство, что микро в наших аквариумах полно. Я же писал, что микро Аквабаланс развожу 1:4 и лью 1 мл через два дня на третий день. И с растениями все нормально. А без железа они сразу светлеют((.
2018-05-0909/05/2018 22:50:54
#2497376
Нравится Crossover, paln1, Злой Гном
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Старец

В принципе, если передоз маловероятен, ничего не мешает мне добавить ещё железа, попробую прежде чем повышать дозу микро, повысить железо.
2018-05-0909/05/2018 22:55:08
#2497377
Нравится paln1
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Злой Гном
Думаю, так будет правильнее. Но, смотрите, главное, чтобы водоросли не полезли. Но ваш коврик железо ест и это очень хорошо!
2018-05-0909/05/2018 22:58:39
#2497378
Нравится paln1, Злой Гном
Постоянный посетитель


945 321
Москва
2 дн.

Злой Гном
Макро я не могу переставать давать, у меня обнуляется нитрат через два дня.
А с фосфатами как? Какая динамика потребления?

Подержать железо 0,4 каждое утро и сразу будет ясно, можно ли его перелить - вместо растений, скорее всего, нитку стричь придётся.

Изменено 10.5.18 автор gray13
2018-05-1010/05/2018 07:53:12
#2497399
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

gray13

Если честно я не замерял утром после внесения, у меня макро амазония, там нет нормального состава, так я дозу подбирал по тестам, а вечером 0.1-0.2, нитрат около 10, может чуть меньше. Тесты сера.

Водорослей нет и никогда не было, кроме ксена.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 10:45:26
#2497422
Постоянный посетитель


945 321
Москва
2 дн.

Злой Гном
0,1-0,2 это фосфор или железо? Если фосфор, то попробуйте немного и аккуратно увеличить количество микро и посмотрите, останется ли фосфат. Если он будет уходить в ноль... ну думаю понятно.
Железа 0,1 под вечер свидетельствует о его достатке в течение дня и тогда увеличивать его количество не стоит. При явной нехватке железа, небольшой хлороз бы заметили сразу.

Сколько наблюдаю, ксен часто появляется при недостатке фосфатов.
Никогда не сталкивался со стеклянными листьями именно у альтернантеры (или др. красных растений), но обычно это свидетельствует о неусвоении макро (по цепочке фосфор-азот) когда стеклянный лист быстро "растворяется" в дальнейшем.

Изменено 10.5.18 автор gray13
2018-05-1010/05/2018 13:40:55
#2497455
Нравится Alkor
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

gray13

Фосфат. Теста на железо у меня нет, я читал, что они практически бесполезны.
Хлороз у меня был на буцефаландрах, только недавно вылез новый лист уже чистый.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 14:37:00
#2497475
Свой на Aqa.ru


3696 3255
Санкт-Петербург
1 час.

Злой Гном

У меня передоз железа привел к покраснению растений, которые красными быть не должны и появлению эдогониума. Уменьшила дозу - всё быстро вернулось к норме.
2018-05-1010/05/2018 15:02:30
#2497479
Советник



1904 723
Lithuania Vilnius
10 час.

Злой Гном

На сколько замечал в своём аквариуме, железо замечательно фиксируеся тестом JBL. Им и проверяю. Заметил, что при избытке железа, более 0,2 mg/l, у меня в аквариуме, чуть не погубил роталу макрандру.
Верхушки оказались у многих обожжены. Поэтому значительно уменьшил количество внесения железа. Сей час всё нормально при внесении железа не более 0,1 mg/l.
___
Александр
2018-05-1010/05/2018 15:03:52
#2497480
Советник



7541 3197
Москва
3 сек.

Злой Гном

Железо очень подвижный элемент, легко выпадает в осадок, даже хелатированный, восстанавливается до двухвалентной формы корневыми волосками растущих растений и многоми бактериями в грунте, но перебарщивать с ним тоже не стоит. По некоторым данным тормозит развитие многих растений.
А почему бы железо давать не в воду, а под корни ? Тем более у вас почвопокровные.
многие проблемы с водорослями можно было избежать
2018-05-1010/05/2018 15:15:52
#2497488
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Александр Ершов

У меня нет проблем с водорослями.
Суть в чем, я никак не мог заставить монтекарло расти, а ещё был хлороз, как только стал добавлять много железа, она наконец-то двинулась в рост, попутно я словил передоз по микро, начало крутить листья у нимфеи и у микрозорума.
Сейчас я плавно уменьшил дозу микро и увеличил железо, хлороз ушел, монтекарло стала расти, у нимфеи полезли нормальные листья, новые листья папоротника тоже перестало крутить, но осталась проблема со стеклянным листом у папоротника и теперь ещё и листы альтернатеры мне не нравятся, они как будто тоже стекленеют и может быть немного подгорают по краям, но не уверен, попробую вечером сделать фото.

Давать железо по корни проблем нет, в принципе.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 15:47:58
#2497494
Советник



7541 3197
Москва
3 сек.

Злой Гном

Стеклянный лист у папоротника???
Это особенность роста у папоротников, сначала лист стеклянный, полупрозрачный, потом стновиться абсолютно нормальным зеленым.
2018-05-1010/05/2018 15:51:13
#2497495
Нравится Nataliya Artyushina, paln1
Постоянный посетитель


945 321
Москва
2 дн.

Злой Гном
Раз проблема только с альтернантерой, а всё остальное устраивает, может не стоит раскачивать лодку. Единственное, можно попробовать дополнительно вносить немного фосфора, не завышая его больше единицы после внесения (при нитратах 10-20).
Как указал Александр Ершов, для папоротника нормален прозрачных лист, а реакция на изменения у него медленная.
2018-05-1010/05/2018 16:14:58
#2497501
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

Александр Ершов

В том то и дело, что не становится. Кончик так и остается стеклянным.

gray13

Наверное, можно поднять немного фосфат. Вдруг и ксен отстанет, а то поднадоело раз в 3-4 дня чистить стекла.
Монораствор у меня есть.

Изменено 10.5.18 автор Злой Гном
2018-05-1010/05/2018 16:19:14
#2497505
Постоянный посетитель


945 321
Москва
2 дн.

Злой Гном
Части листа папоротника так и будут прозрачными. Не чернеет же он.
2018-05-1010/05/2018 16:33:49
#2497506
Завсегдатай


1962 702
Москва
2 дн.

gray13

Нет, растет как сумасшедший.
2018-05-1010/05/2018 20:27:33
#2497573



Top