go to bottom
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

можно ли поселить рис в аквариум для лабиринтовых (страница 5)

Доброго времени суток. Прочла, что лабиринтовые живут на рисовых полях и не жалуются, а наоборот, выбирают именно эти места. Достаточно давно у меня были петушки и они ели не только молодь харацинок и катушек, но и растения. Может у нас они болеют от того, что им проростки риса нужны? или какие-то вещества, содержащиеся в воде рисовых плантаций? Тогда, что мешает нам устроить для них гидропонику, посадив, вместо ядовитых ароидных, рис? Просто, когда я брала интервью у профессиональных специалистов-креветочников, то узнала, что креветки боятся сока ядовитых ароидных растений. Один такой листик, случайно сломанный, может вызвать гибель небольшого креветочника. Сейчас обратила внимание на анубисы (ядовитые ароидные) в общих аквах с креветками. Некоторые любители используют в аквах спатифиллумы и диффенбахии. Сок диффенбахии, например, опасен даже для человека. Почему не посадить вместо диффенбахий и спатифиллумов те же аглаонемы или калатеи? Они менее ядовиты. Собираюсь запустить нано-акву, как креветочник с гидропоникой. А в акватеррариум запустить макроподов (остановилась на них), поэтому и вопросы такие возникают. Почему макроподы? потому что они неприхотливые, могут дышать обычным атмосферным воздухом, всеядны, не боятся планарий, а хрумкают их с удовольствием, что совсем немаловажно, даже в общем аквариуме. Вредитель - питательная подкормка для рыб, лучше не придумаешь))) Любимое их лакомство - физы, мелании и катушки. О перенаселении улитками и речи не будет. А улиточник у меня будет в нано-акве. Судя по месту обитания, они и от водорослей не откажутся. Ещё в общую акву хочу коридорасов с их кишечным дыханием. САЕ (селёдок) теперь поостерегусь брать (есть негативный опыт их содержания). Макроподы и коридорасы не нуждаются в постоянной аэрации, что для меня немаловажно. Коридорасы способны переползать из одного водоёма в другой по суше. То есть, ни макроподам, ни коридорасам не нужны "танцы с бубнами". При этом, они не нано-рыбки и способны постоять за себя, если надумаю завести лягушек, например.
Но это мои собственные размышления и рассуждения. Хотелось бы услышать тех, кто уже вырастил не одно поколение лабиринтовых рыб.

2024-01-1919/01/2024 14:59:02
#3130446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 203
Мурманск
2 дн.

Лениво
то от чего глаза режет и нос прошибает это нашатырный спирт (водный раствор хлористого аммония) NH4

Да ну. Нашатырный спирт это раствор гидроксида аммония(по сути раствор аммиака в воде). А прошибает нос и глаза режет от аммиака, который из него выделяется.
2024-01-1920/01/2024 00:56:26
#3130672
Нравится Constantin_K
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Cap.Nemo
Обустройство аквариума, имитирующего рисовое поле или болото Рекавы, не должно доставлять особых проблем. Хотя здесь имеется достаточно вариантов, чтобы по-настоящему развернуться.Основным видом рыб для посадки в аквариум являются оризии (Oryzias melastigma), которые иногда также называют медаками или синеглазками: однако не следует путать этот вид с истинными синеглазками (Aplocheilichthys normani), живущими.
Я хочу заменить синеглазок на макроподов или петушков.
Фильтрация должна быть весьма умеренной, поскольку вода в рисовых полях – определенно стоячая. Для нормальной фильтрации лучше всего подойдет аэрлифтный губчатый или очень миниатюрный сетевой фильтр. Так же понадобится нагреватель, в котором имеется возможность регулировки высоких температур.

Рисовое поле - это биотоп, который следует воспроизводить с особой тщательностью, чтобы получить настоящий участок рисового поля, в котором могут жить рисовые рыбы. Начинать удобнее со дна, куда необходимо засыпать 5-сантиметровый слой грунта, предназначенный для посадки прудовых растений. После выравнивания почвы аквариум можно заполнять водой. Почва для растений - это очень грязный материал, но со временем она должна осесть на дно, поэтому после заливки воды аквариум должен отстояться как минимум недельку.

Для достижения максимального эффекта в аквариум желательно посадить настоящий рис, который можно купить через интернет. Его следует сажать так, чтобы корни находились в почве, а главные стебли и листья высовывались из воды. После нескольких недель активного роста корни риса практически скрепят почву так, что она больше не будет пачкать воду.

Затем можно запускать рыб – приблизительно 15 оризий, а в более крупный аквариум – также стайку одноштриховых барбусов (Puntius vittatus). Для хищной версии рисового биотопа потребуется больший объем воды, куда можно посадить змееголова (Channa orientalis). В качестве последнего штриха можно добавить несколько случайных кустиков сальвинии здесь и там, и аутентичная мини-версия шриланкийского рисового поля в Рекаве полностью готова.



Изменено 19.1.24 автор Натали1965
2024-01-1920/01/2024 00:59:34
#3130674
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 2858
Кемерово
19 дн.

Натали1965
т.е. ответа про карликовый подводный рис не будет. Вы прекрасны)))
"Провинциальная непосредственность. В центре таких субтропиков давно уже нет, но на периферии, на местах — еще встречаются."(с)
2024-01-1920/01/2024 01:01:29
#3130675
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Cap.Nemo
я не знаю, что ответить про карликовый подводный рис. пока инфы не нашла. и я не специалист-рисовод, рис никогда не выращивала. просто идея понравилась. Вот ещё инфа про рис: "Культура риса требует большого количества воды для роста, однако охватывает только верхний слой почвы. Рыбы, в свою очередь, поглощают питательные вещества и рыхлят почву, уменьшая загрязнение воды и снижая риск передачи заболеваний растениям. А еще рыбы питаются водорослями, насекомыми и другими вредителями, уменьшая их популяцию и снижая ущерб, наносимый рису. Это позволяет уменьшить или даже полностью исключить применение химических пестицидов."
Для меня рис - это декор и растение для аквы, не более... Самоцель - рыбки. Поэтому важно второе высказывание, приведённое чуть ниже: "Оказалось, что рыбки, живущие на рисовых полях, проявляют большую активность по сравнению с теми же рыбами, которых разводили в монокультурных рыбных садках. Дело в том, что на рисовых полях дневная температура воды была ниже на 2 градуса, а также оказалась пониженной концентрация аммония. И то и другое способствует благополучной жизни рыб."
То есть, на рисовых полях рыбы на порядок здоровее, с хорошей иммунной системой, устойчивой к болезням и паразитам. И ещё... глазам не верю. Петушки и радужницы - водорослееды? Рис - азотный "пылесос"?




Изменено 20.1.24 автор Натали1965
2024-01-1920/01/2024 01:07:09
#3130676
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Лениво
так аммиак или гидроксид аммония?))) что унюхать надо?)))
2024-01-2020/01/2024 02:53:44
#3130694
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

ещёодинпридурок
ну вот не надо растения под ГОРЯЧИЙ душ.

Бро, справедливости ради, обработка растений горячей водой довольно часто практикуется. И вполне успешно. Кактусисты подтвердят - корневой червец, например, очень туго выводится химией, а горячие корневые ванны весьма эффективно его убивают. Именно горячие. 50-60°. Только так и спасал коллекцию, когда случалось прихватить эту дрянь.
2024-01-2020/01/2024 08:59:28
#3130721
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Натали1965

Сдаётся мне, Вы очень крепко уверовали в естественность рисовополевых обиталищ лабиринтовых. Но мою ремарку про сухую уборку урожая не заметили. А то не была шутка.
Возможно, что для одногодок типа киллифишей рисовые поля и могут быть естественным местообитанием, но бетты, макроподы, гурами и лялиусы едва ли находят эти водоёмы естественными. Особенно в период уборки урожая.
Но троллинг Вы организовали зачётный. Снимаю шляпу! Почти все активные пользователи в теме отметились.

Да, чуть не забыл! Даю подсказку - притяните к вопросу выращивания риса в аквариуме составляющую освещения (хорошему рису и свет нужен хороший) и тогда то, что было в этой ветке до сего момента, покажется детским лепетом.

Натали1965
Рыбы, в свою очередь, поглощают питательные вещества и рыхлят почву, уменьшая загрязнение воды

Итить-колотить... Они, оказываиццо, загрязнение УМЕНЬШАЮТ! Долой аквариумные фильтры, народ, рыбы сами всё очистють!!
Показать скрытый текст


P. S. Сама идея посадить рис в аквариум/террариум - ничуть не хуже (но и не лучше) большинства того, что растёт у сообщества. Мотивация только эдакая, волнительная...

Изменено 20.1.24 автор Волька ибн Ан
2024-01-2020/01/2024 09:20:28
#3130723
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
9 час.

Натали1965
Обустройство аквариума, имитирующего рисовое поле или болото Рекавы, не должно доставлять особых проблем. Хотя здесь имеется достаточно вариантов, чтобы по-настоящему развернуться.Основным видом рыб для посадки в аквариум являются оризии (Oryzias melastigma), которые иногда также называют медаками или синеглазками: однако не следует путать этот вид с истинными синеглазками (Aplocheilichthys normani), живущими.
Я хочу заменить синеглазок на макроподов или петушков.

Эм... Вот хочу уточнить - мне точно нужно накидать сюда фотографии/видео биотопов макроподов и петухов группы splendens (если что, род Betta, наиболее известный по "бойцовой рыбке" (Betta splendens) - кстати, всем известные петушки, которых продают "в стаканчике", к тому, чем была эта рыба до селекции, внешне имеют очень слабое отношение - состоит из 74 видов (и есть неплохие шансы, что часть еще не описана) и минимум 8 или 9 групп)? Вы, возможно, удивитесь, но на деле на рисовых полях эти рыбы если и бывают, то примерно как у нас щука в оврагах - крайне ненадолго и с печальным финалом.
2024-01-2020/01/2024 09:27:30
#3130725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

603 374
Russian Federation Moscow
18 час.

Волька ибн Ан
с указанием температуры, и чего от чего так обработал. а не "растения под горячий душ". плюс.
2024-01-2020/01/2024 09:54:16
#3130729
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

374 433
Рязань
3 дн.

Волька ибн Ан
рыхлят почву
вот это шикарно, пожалуй кину по рыбе в горшки с цветами

Волька ибн Ан
корневой червец
а например паутинный клещ? я так и не смогла от него избавиться - все выкинула. И главный вопрос какие растения могу вынести такой душ кроме кактусов?
2024-01-2020/01/2024 10:07:04
#3130730
Нравится Вега
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Волька ибн Ан
это не троллинг. семена декоративного риса существуют и стоят копейки. При этом, рис очень красивый, подходит для самого необычного дизайна. Занести какую-то заразу с семенами невозможно. Кроме того, магазине продают неприхотливых (!) рыбок, живущих только в зарослях риса. Если эндемика биоценоза вытащить из привычной и необходимой ему среды, то он 100% будет болеть и быстро погибнет, никакие "танцы с бубном" при этом не помогут. Вода рисовых полей щелочная и очень жёсткая, согласно сайтам рисоводов и путешественников. Значит, всем обитателям каналов рисовых полей (от петушка до змееголова) нужна именно такая вода. Им подходит аква, если в ней прекрасно живёт роголистник, требующий именно такой воды. Может плавниковая гниль - это недостаток кальция, а не бактериалка?
2024-01-2020/01/2024 10:42:51
#3130734
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Дина Сова
сомики-амфибии только поблагодарят за такой обед)))
кактусы перенесут такой душ только раз в год (кроме эпифитов). если чаще - сгниют. нельзя его устраивать растениям с опушёнными листьями, орхидеям в зимнее время (за редким исключением). Остальные растения, такой душ воспримут с благодарностью. А вот паутинный клещ не любит его. Кстати, если дома нет животных и маленьких детей, можно обработать цветы той же акарой, как рекомендуют заводчики комнатных растений. Клещ погибнет очень быстро, как и белокрылка.
2024-01-2020/01/2024 10:56:01
#3130735
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Волька ибн Ан
Итить-колотить... Они, оказываиццо, загрязнение УМЕНЬШАЮТ! Долой аквариумные фильтры, народ, рыбы сами всё очистють!!

То не я придумала, а учёные выяснили. В природе рыбы уменьшают загрязнение, как это не странно. А рис скрепляет корнями почву, не давая подниматься мути. Люди, я что-то не так понимаю? Если это правда, то она похожа на сказку...
2024-01-2020/01/2024 11:13:42
#3130736
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Натали1965
Если эндемика биоценоза вытащить из привычной и необходимой ему среды, то он 100% будет болеть и быстро погибнет, никакие "танцы с бубном" при этом не помогут.

А если не вворачивать шибко умных терминов, то все аквариумные и террариумные обитатели обосновались в наших домах в совершенно непривычных и, казалось бы в неподходящих, в неестественных условиях и имеют продолжительность жизни бОльшую, чем в природе (в подавляющем большинстве). Если бы Ваши обозначенные "100%" имели место в реальности (а не только в Вашем воображении) мы бы сейчас держали в аквариумах только краснопёрок, и то в ёмкостях от 500 л на особь. Вы, как понимаю, аквариумист советского ещё воспитания (сам такой, есличо). И что, не в курсе, что в том же Ленинграде довольно успешно содержали (и разводили) бойцовых рыбок на мягчайшей невско-ладожской воде с нулевым (!!!) kh? Гурами в наших аквариумах жили. Макроподы жили. Лялиусов не помню, но наверняка и они жили.
В том и прелесть аквариумистики, что природные условия не повторяются а лишь имитируются, притом весьма отдаленно от реальных.
2024-01-2020/01/2024 11:16:53
#3130737
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
9 час.

Натали1965
Значит, всем обитателям каналов рисовых полей (от петушка до змееголова) нужна именно такая вода.

Маааааааахонький секрет: рН в местах обитания всех петухов группы splendens - 7,5 МАКСИМУМ. А начинается и вовсе от 5,5, у imbellis так и вовсе от 5. Что-что там "щелочное"? И жесткость, откровенно говоря, низкая или средняя - в основном от 1 до 10.
Ну и к вопросу о "рисовых полях". Вот Вам место обитания Betta imbellis, например:
Картинка с форума
2024-01-2020/01/2024 11:19:46
#3130738
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Натали1965
Может плавниковая гниль - это недостаток кальция, а не бактериалка?

Плавниковая гниль это симптом а не заболевание. Так же, как кашель или насморк. Возможно, может быть и показателем нехватки кальция. Или стронция с кадмием. Или чего ещё там напоглощают питательного рыбы.
2024-01-2020/01/2024 11:25:01
#3130739
Нравится Уинстон
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Михайлов Саша
Вы сильно удивитесь, но есть эндемики рисовых полей, живущие в жёсткой щелочной воде. Генетика может добавить или убавить внешние особенности, типа вуали или выростов, но заставить рыбку жить в иных природных условиях, селекционеры не в состоянии. Говоря о петушках, вы немного обшиблись))) это не вид, а подвид)))
2024-01-2020/01/2024 11:27:27
#3130740
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Натали1965
кактусы перенесут такой душ только раз в год (кроме эпифитов)

Рассказали б это моим лофофорам и турбиникарпусам. И лейхтенбергии заодно. Но правда, справедливости ради, лейхтенбергии так и не зацвели до сих пор, лет двадцать уж козявкам Смайлик :(

Натали1965
Люди, я что-то не так понимаю?

Именно! Сударыня, браво! Наконец-то!

Изменено 20.1.24 автор Волька ибн Ан
2024-01-2020/01/2024 11:31:33
#3130741
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Волька ибн Ан
ну да... "бери-бери" тож симптом))) (скорее такая аналогия)
Рисовая рыбка живёт в жёсткой щелочной воде. В описании магазина рекомендуют нейтральную воду... Ещё и умягчители воды добавляют. Зачем?
Не удивительно, что после прекращения скачек перед аквой, рыбке становится лучше жить, условия ближе к природным и диета более привычная )))
2024-01-2020/01/2024 11:35:35
#3130742
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4174 5878
Ногинск
16 час.

Читаю, и сам собой возник вопрос. Вы это все на личном опыте знаете или гугл нашептал. Если на личном опыте, то аквариум(ы) в студию! Уже хочется восхищаться и аплодировать).

2024-01-2020/01/2024 11:38:56
#3130743
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Дина Сова
паутинный клещ? я так и не смогла от него избавиться - все выкинула

У каждого - своя правда, похоже. Паутинный клещик пару раз наведывался, успешно устранялся карбофосом (давно было, могу и ошибиться в средстве, но вроде карбофос. Воняло душевно...)
Какие ещё, кроме кактусов - не знаю. Других растений как-то не полюбил, воспитывал только кактусы. А! Бромелиевые, по идее должны бы держать такую термообработку. Помнится, пробовал ананас растить, на подогреве. Но, правда, и там выше 30° грунт не прогревал.
2024-01-2020/01/2024 11:43:03
#3130745
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Волька ибн Ан
лейхтенбергии так и не зацвели до сих пор, лет двадцать уж козявкам
некоторые кактусы цветут после периода покоя в достаточно жёстких условиях.
"Leuchtenbergia, если хранить ее в сухом виде, может без проблем переносить кратковременные заморозки до — 9C °. Большинство опытных цветоводов рекомендуют поддерживать температуру в помещении зимой в границах от 9 до 16 °C (без внесения воды). Так как это пустынный кактус, летом он легко может переносить жару.

Источник: Уникальный кактус Лейхтенбергия превосходная https://sukkulenty.c...
© В мире суккулентов"
2024-01-2020/01/2024 11:46:42
#3130746
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4174 5878
Ногинск
16 час.

Натали1965
Источник: Уникальный кактус Лейхтенбергия превосходная https://sukkulenty.c...
© В мире суккулентов"

Значит все таки гугл. Если бы, было бы так просто научится, чему-либо, в этой жизни. Мы были бы профессионалами во всех областях. Прочитал книжку о ядерной физике, и извольте, ты уже ядерный физик).
2024-01-2020/01/2024 11:51:33
#3130747
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
1 дн.

Натали1965
некоторые кактусы цветут после периода покоя в достаточно жёстких условиях.

Спасибо. Наконец-то Вы открыли мне истину.
Охохонюшки...Смайлик :137:
2024-01-2020/01/2024 11:57:43
#3130748
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
9 час.

Натали1965 эндемики рисовых полей, живущие в жёсткой щелочной воде.

Есть. Только этих "эндемиков" (и то это сложно так назвать - ибо это ситуация как со щукой на заливных лугах) - раз-два и обчелся. И среди лабиринтовых в целом я такого вообще не припоминаю. Если кто и способен более-менее постоянно на рисовых полях жить, то только анабас.
А подавляющее большинство лабиринтовых живет в воде средней жесткости максимум, а то и мягкой/сверхмягкой.


Натали1965
Говоря о петушках, вы немного обшиблись))) это не вид, а подвид)))

Подвидом, извиняюсь, КОГО является тот самый петушок, который продается "в стаканчиках" и наиболее распространен у нас? Гибридом хорошо если не всей группы splendens с долгой селекцией - допустим (гарантий никаких, что гибридизации в прошлом для селекции не было - что-то не слышал о статьях, в которых бы разбирали генетику селекционных "петушков"), но не подвидом уж точно. Более того - я так навскидку вообще хоть каких-то бетт, имеющих подвиды, не припоминаю.
2024-01-2020/01/2024 12:02:23
#3130749



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top