Монтажная пена + цемент = внутренний фон. Звучит просто, но как это сделать?


Посетитель





84 1
Russian Federation Novosibirsk
3 г. назад
Монтажная пена + цемент = внутренний фон. Звучит просто, но как это сделать?
Привет строителям!
Столкнулся с такой проблемой: сделал внутренний фон (140х60 с сервисной зоной под внутренний фильтр и грелку) из монтажной пены, цемента марки М-400 (другого у нас просто нет), стеклянного каркаса и всё это раскрасил акриловой аэрозолью DONEWELL. Окончание работ приостановил, т.к. нет свободного времени. И вот, спустя 2 недели, сейчас обнаружил, что местами верхние слои потрескались и легко отваливаются не большими фрагментами. Не знаю стоит ли такое опускать под воду не развалиться это у меня?

Как я это делал:
1. взял полоски стекла, склеил каркас (2 горизонтальные и 4 вертикальные полоски);
2. запенил;
3. вырезал;
4. развёл цемент (М-400) с водой, нанёс кистью. Первый слой сушил около суток с постоянным орошением;
5. нанёс ещё 2-3 слоя, просушил;
6. смочил полученную конструкцию и засыпал сверху тонким слоем сухого цемента, после сбрызнул водичкой и на просушку;
7. получилась такая твёрденькая поверхность толщиной менее 1 мм;
8. покраска-раскраска.


А теперь скажите (желательно так же по пунктам), где я совершил ошибки и подскажите, пожалуйста, как это на самом деле делается.
Ну и, собственно, поделитесь "рецептом" цементной смеси для изготовления внутреннего фона по пене.
Интересуют:
1. марка цемента (у нас имеется лишь м-400 - др. нет!);
2. дополнительные компоненты и их соотношение:
а) песок;
б) жидкое стекло;
в) прочие.
3. технология нанесения смеси на монтажную пену (подготовка поверхности, какой консистенции, каким слоем по толщине (начиная с первого), посыпание сухим цементом (последний слой) и т.д. и т.п.);
4. окраска (тип, марка).

С уважением, Я.

Изменено 21.12.10 автор magistr




2010-12-21 добавлено 21.12.10 в 16:35:13#1303961
Реклама

Свой на Aqa.ru





2025 68
Саратов
9 мес. назад
magistr

толщина слоя цемента должна быть около 0,- 1см иначе он нормально не схватится




2010-12-21 добавлено 21.12.10 в 22:40:41#1304369
Нравится Светик124

Посетитель





84 1
Russian Federation Novosibirsk
3 г. назад
Билли Бонс

Жмакнуть кнопку "спасибо" не могу, поэтому скажу тут - Спасибо!

Толщина до 1 см?! Это, если я правильно понял, с замесом песка? Если один цемент, то это дорогой и ОООчень долгий процесс!

А, вообщее, моя технология отвечает требованиям?
Поделитесь Вашими рецептами, а?




2010-12-22 добавлено 22.12.10 в 09:07:41#1304612

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
magistr

Поделитесь Вашими рецептами, а?


Опыт скромный и, можно сказать, случайный. Делал декорацию (скалу, искусственный камень - не знаю, как и назвать), чтобы спрятать внутренний механический фильтр. Использовал монтажную пену, булыжники, цементную смесь, акриловую краску (купил в художественном салоне). Выбор смеси был случайным - осталась на дне ведра после ремонта пола. Называется "Будмайстер. Долівка". Пеной пользовался так: в высокой картонной коробке скомканной бумагой и поверх нее полиэтиленом заполнил угол. Поверх этого безобразия по наитию "нарисовал" скалу пеной. В основание заложил пару хорошо промытых булыжников для балласта. Буквально через 2-3 минуты после нанесения пены в некоторых местах воткнул в нее камни помельче и оставил на время застывания. Камни были в песке, чтобы потом легко вынулись. В результате получились такие себе пещерки. Покрывал цементной смесью, смешанной с краской, за один раз кистью. Слой положил до 1 см. Инструкция к смеси и предполагает слой 1 - 6 см. Вымочил водой. Все держится. По структуре очень напоминает пористый камень. Потом прикинул и понял, что покраска аэрозолью обошлась бы дешевле. Акриловой краски пошло много, цвет не сразу угадаешь. И еще. Перед нанесением цемента я выщипал с тыльной части всю пену, которую только было можно. На прочнось это особо не повлияло. Корка цемента сама по себе довольно прочна. Часто на форумах пугают минеральными добавками в цементных смесях. Так вот. Знакомый работник "Кнауфа" утверждает, что это понты. Как правило, минеральные добавки - это те же песок, песчаник, глина и т.п. Пугаться нужно только антигрибковых смесей. Но и на них гибок растет хорошо. Проверено.

Изменено 22.12.10 автор podlesniy




2010-12-22 добавлено 22.12.10 в 09:59:29#1304639
Реклама ][
Реклама Google




Свой на Aqa.ru





2025 68
Саратов
9 мес. назад
magistr

чеж дорогого 1 мешок цемента стоит 170 р его хватит слоем 1 см на 3 м2 для сравнения на 3 м2 фона из камня уходит 15 балонов силикона по 150 р.
сам такими фонами не пользуюсь, а делать помогал только по пенопласу. для прочности вклеивали серпянку. чтобы изделие не засыхало покрывали полиэтиленом . и темпиратуру побольше тогда можно сделать. потом вымачивали чтобы соли жесткости ушли затем красили.




2010-12-22 добавлено 22.12.10 в 22:12:01#1305272

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
Билли Бонс

Человек спрашивал про монтажную пену. Она имеет намного более высокую плавучесть, чем пенопласт. Вряд ли есть смысл строить из нее фон большой площади. Страшно даже представить, сколько туда надо балласта. А если просто клеить его к стенке, то не дай Бог, он оторвется и всплывет. Водные процедуры гарантированы. А цемент 400 может и правда не годиться. Часто под такой маркой скрывается не соответствующая ГОСТам туфта.




2010-12-23 добавлено 23.12.10 в 13:31:13#1305745

Посетитель





84 1
Russian Federation Novosibirsk
3 г. назад
podlesniy спасибо за информацию. Я, как и многие, не знал, что можно использовать строительные смеси. Это весьма облегчает задачу. Ну, а другого цемента, точнее др. марки у нас в продаже нет, поэтому довольствуюсь этим.

Билли Бонс у нас нет таких цен на цемент. 2 кг цемента марки М400 стоит - 80 или 90 руб., в больших фасовках продаются стр. смеси: ровный пол, штукатурные смеси и клеи для кафеля.

Учитывая выше сказанное, скажите, какие строительные смеси можно использовать? Я имею ввиду не конкретное название, а к чему они относятся, например: ровный пол или ... Так больше ничего и не подойдёт, да?




2010-12-23 добавлено 23.12.10 в 15:01:24#1305824

Свой на Aqa.ru





2025 68
Саратов
9 мес. назад
magistr

плиточный клей для фасадных работ. это гдеж вы живете что там нет цемента? норильск нижневартовс петропавловск камчатский?




2010-12-23 добавлено 23.12.10 в 22:41:34#1306242

Посетитель





139 1
Новозыбков
1 г. назад
Как вариант, можно вообще не обрабатывать цементом. Просмотрите статейку Объемныйц фон своими руками может заинтересует. Вариант "на быструю руку" и на мой взгляд ни чуть не уступает вышеописанному




2010-12-24 добавлено 24.12.10 в 22:40:43#1307223

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
magistr
Я использовал смесь для пола (только не самовыравнивающуюся). "Долівка" - это на украинском языке пол. Думаю, еще лучше было бы использовать смесь для укладки плитки в бассейнах, только надо обратить внимание на отсутствие антигрибковых добавок. Таковые часто есть в смесях, предназначенных для помещений с повышенной влажностью.

Изменено 25.12.10 автор podlesniy




2010-12-25 добавлено 25.12.10 в 16:47:23#1307627

Посетитель





84 1
Russian Federation Saint Petersburg
3 г. назад
Большое спасибо всем, выручили Вы меня!
Билли Бонс, живу я, действительно, в Норильске.
Surmelena Ваш вариант, действительно, на "скорую" руку, но тем не менее, получается довольно симпотно.
Ещё вопрос: а пена (незакрытая часть) стабильна в воде, или ч\з энное время кирдык?
podlesniy, а Вы долго эксплуатируете свою поделку?




2010-12-26 добавлено 26.12.10 в 04:23:11#1307978

Свой на Aqa.ru





2025 68
Саратов
9 мес. назад
magistr

ну почти земляки пожил я у вас годок. на улице металургов.
кстате у вас там есть один дядька так он оч. хорошо такие фоны ваяет... если покапаюсь ссылку на него дам.
и вообще на кой черт вам цемент? если банку перевозить не собираетесь, то советую вам сделать вам фон из дикого камня(только предварительно проверте чтобы не было включений полиметалических руд). правдо щас новерное нереально камни самому найти, а до весны (то есть до июня))) ) ждать долго.
под толнахом у водопадика одного есть хорошие развалы
вот кстате и земляк ваш с фоном http://www.aqa.ru/forum/vt95586p1

Изменено 26.12.10 автор Билли Бонс




2010-12-26 добавлено 26.12.10 в 09:37:53#1307994

Завсегдатай





348 36
Москва
8 час. назад
magistr
Здрасссссьте Всем. Восхищаюсь целеустремлённостью MAGISTRa. Начинать ваять фон в регионе, где цемент на килограммы - как сахар, да ещё и не совсем подходящий - это неординарно. Что касается второго варианта (без цемента), то где то (благодаря склерозу не могу вспомнить, где именно) видел такой вариант:- на горизонтальной поверхности укладываются настоящие камни, на них деревянная рамка размером по стенке аквариума, всё это сбрызгивается каким либо "маслом" (WD, bady, силиконовый спрэй, мне больше понравилось растительное масло, его потом легко смыть ФЭРИ ) и заполняется пеной (в пену можно натыкать камней, что бы не всплывало). Сверху укладывается лист пластика или стекла как основа фона. Таким способом получается естественно каменная фактура (зеркальная). Дальше надо "отмыть" масляный слой и красить.
К стати о пенах - пена для применения с монтажным пистолетом (без головки распылителя) увеличивается в размере гораздо меньше - отчётливее видится конечный результат.




2010-12-26 добавлено 27.12.10 в 00:26:24#1308599

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
профан
Дальше надо "отмыть" масляный слой и красить.

Вы попробуйте так сделать и дайте потом ответ на два вопроса: 1. Легко ли отмыть масло с пористой поверхности. 2. Чем после отмывки масла смыть остатки моющего средства. Гораздо проще, я думаю, вместо масла использовать полиэтилен типа такого, как обычные канцелярские прозрачные файлики. Они достаточно легко отдираются от пены. Проверено. Но все же пена в качестве главного материала для целого фона неудобна в силу своей просто катастрофической плавучести.

Изменено 28.12.10 автор podlesniy




2010-12-28 добавлено 28.12.10 в 17:00:33#1309797

Завсегдатай





348 36
Москва
8 час. назад
podlesniy
Здрассссьте Всем. Про "отмыть" я же всё написал - ФЭРИ, мягкая губка и вода. Можно спиртом. И то и другое легко смывается водой это вам подтвердит Мария Шукшина из телевизора в рекламе AOS, то же кстати подходящий вариант. Верхний слой у застывшей пены не такой уж и пористый, если не сказать гладкий и блестящий. Пластиковая плёнка лучше подойдёт не от файликов (она толстовата и не передаст фактуру камня), а упаковочная (вакуумная) из супермаркета. Пена монтажная существует очень сильно разная, в том числе по прилипучести (извините за научный термин), есть такая, что и плёнку не отодрать. И про плавучесть то же написал, напихать в сырую пену камней. Можно и на присосках задний фон пришпандорить, да есть разные варианты.




2010-12-28 добавлено 28.12.10 в 17:42:30#1309833

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
профан


Изменю вопрос. Вы сами-то отмывать пробовали? А фон из пены изготавливали с напихиванием камней? По результатам моих экспериментов с пеной, для "неплавучести" (по части научности терминов мы с Вами друг друга стоим) камней надо не менее трети объема всей конструкции. Если сложить хлопоты по изготовлению, затратность, итоговую большую массу конструкции, лучше по совету Билли Бонса построить фон из дикого камня. Вы правы по части различия марок пены. Но все они состоят большей частью из воздуха. Мое личное мнение: фон из пены изготовить легко, а использовать трудно. Пена лучше подходит для небольших элементов декора (гроты, скалы и т.п.)

Изменено 29.12.10 автор podlesniy




2010-12-29 добавлено 29.12.10 в 09:35:28#1310281

Завсегдатай





348 36
Москва
8 час. назад
podlesniy
Отвечаю на вопрос: Не-а ! Я не изготавливал ничего из пены для аквариума. Я не буду ничего изготавливать из пены для аквариума. Я так и написал, что где то (на форуме, не обязательно на этом) видел такой приём в работе с пеной. Пену как материал для изделий в аквариуме я не люблю, а просто поделился имеющейся у меня в голове информацией. Отмывать придётся без меня. С пиханием камней аналогичная ситуёвина - не пихал. Если кому то интересно, то у меня фон изготовлен из садовой сетки (1 см. ячейка) с пришитыми корягами и мхом, сплошная зелёная, живая стена. Держится на стекле на обычных присосках. Так же изготовлен "газон" на дне. Никакой пены и цемента. И более того даже грунта никакого нет.




2010-12-29 добавлено 29.12.10 в 20:41:42#1310718

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
[q]сообщение профан
Если кому то интересно, то у меня фон изготовлен из садовой сетки (1 см. ячейка) с пришитыми корягами и мхом, сплошная зелёная, живая стена.

Очень даже интересно. Можно подробнее?




2010-12-30 добавлено 30.12.10 в 15:36:52#1311106

Посетитель





84 1
Russian Federation Saint Petersburg
3 г. назад
сообщение профан
podlesniy
у меня фон изготовлен из садовой сетки (1 см. ячейка) с пришитыми корягами и мхом, сплошная зелёная, живая стена.

Фоты оч хочется зыркнуть!

Проблему крепления пенного фона я решил таким путём, если кому интересно:
склеил из полосок стекла толщиной 6мм - 30х400мм;
затем нанёс пену, сделал фактуру и разрезал фон на 2 неравные части, т.к. фон делался уже после сборки аквариума и целиком опустить фон не получалось из-за стяжки;
последний элемент, сервисную зону, делал по аналогии;
стеклянный каркас приклеил к задней стенки аквы, сервисную декорацию приклеил к дну.




2010-12-31 добавлено 31.12.10 в 09:08:11#1311446

Свой на Aqa.ru





1583 118
Ukraine
2 г. назад
magistr



Пена хорошо приклеилась к стеклу?




2010-12-31 добавлено 31.12.10 в 15:06:57#1311587

Завсегдатай





369 26
Киров (Кировская область)
11 мес. назад
Билли Бонс
А под Талнахом водопадик случайно не Красные камни называется?




2010-12-31 добавлено 31.12.10 в 17:17:13#1311659

Посетитель





84 1
Russian Federation Saint Petersburg
3 г. назад
сообщение podlesniy
magistr


Пена хорошо приклеилась к стеклу?


Плохо! Можно, даже, сказать совершенно не приклеилась. Но, поскольку, каркас был собран с учётом запенивания вертикальных полос стекла (они утоплены в пене), то держат пену прекрасно.

сообщение ювелир

А под Талнахом водопадик случайно не Красные камни называется?


Да, именно так и называется!




2010-12-31 добавлено 31.12.10 в 23:13:22#1311803

Свой на Aqa.ru





2025 68
Саратов
9 мес. назад
ювелир

во-во. чую многие в норильске побывали))




2011-01-01 добавлено 1.1.11 в 19:35:15#1311987

Завсегдатай





348 36
Москва
8 час. назад
magistr
Здрассссьте Всем ! С новым годом народ !!!!!!! Зыркнуть мою зелёную стеночку можно будет апосля праздников тока. Я чичас на даче в состоянии длительного празднования, а рыбы в автоматическом режиме в Москве сторожат кватиру. Вот гульбище закончится - тады сфоткаю покачественнее и вывешу. Увжаемый PODLESNIY а что конкрено Вы хотели бы узнать о живой стене? В этом разделе (если покопаться) есть мой пост об её изготовлении. Сейчас изменилось только то, что добавил корней черешни(раскалывал вдоль, тоже есть пост "два свежих корня").




2011-01-02 добавлено 2.1.11 в 20:54:27#1312417

Завсегдатай





348 36
Москва
8 час. назад
профан
Как я и обещал (даже немного раньше) предоставляю на суд общественности мой фон из корней и мха. Краткая технология такая: садовая сетка (1см) к ней пришита зелёная москитная сетка, а уже к ней пришит распиленный вдоль корень черешни и мох. Стригу регулярно. Особенно мох разрастается вверху. Держится фон на присосках и в любой момент его можно вынуть, тюнингнуть и поставить на место. Точно так же (только без присосок) сделан газон на дне. Без грунта. У меня, почему то к грунту личная неприязнь.






2011-01-07 добавлено 7.1.11 в 19:28:40#1315758

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ