|
Новичок
9
 15 года |
Мор в аквариуме |
|
- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума): 40л, залито воды около 30-32л. |
|
|
13/07/2011 23:56:40
#1454922 |
Помогите, пожалуйста.|
Завсегдатай
 |
|
Саламандра Опускайте температуру - причем срочно Надо было вас сразу отписаться Соль сомики переносят очень плохо, кроме того ее надо не в аквариум сыпать, а сначала в отд емкости размешать и с перерывами вылить в аквариум раствор Значит, рыбки траванулись лекарством и своими же выделениями, отсюда плавниковая гниль, вы пока не пытайтесь ее лечить вам нужно сначала воду в аквариуме пригодной для жизни сделать Значит поскольку у вас химиотерапия была, лично мне кажется, что проще перезапустить аквариум Фильтр надо было сразу включать, а не бояться заражения Возбмите емкость лучше большую, чем 3л банка, пластиковую можно, наливайте половину воды из аквариума пересаживайте туда всех рыб и в течении часа- двух наливаете отстоянную(если ее нет берете кастрюлю нагреваете воду до 70 г, остужаете- вам можно брать 2/3 - остальное осадок), пихаете туда фильтр аэратор, следующие несколько дней делайте подмены процентов по 10-20 каждый день - это вывести вашу аквариумную воду - все это делается для того, чтобы и без того ослабленных рыб не было стресса Аквариум вы перезапускаете, читая вот эту ссылку(можно ускорить с помощью бактерий, если вам хочется, но бактерии нужно наливать тогда, когда ваша вода в аквариуме отстаится дня 3, а потом пустить рыбок вместе с бактериями) http://ribiy-bog.com... Не лейте пока никаких лекарств - кто выживет тот выживет, сейчас главное их не трогать, они просто не переживут больше лекарств |
|
|
14/07/2011 11:43:31
#1455022 |
|
|
|
Новичок
9
 15 года |
|
miracles Спасибо большое. Кстати, я соль не сыпала в аквариум (в банку), а зараза, которую побоялась, честно говоря, - плистофороз, ведь первыми умирать начали неоны. Да, и молодь со взрослой гупёшкой сейчас все в ихтике. Попробую загрузить фото (может, это не он), но не гарантирую - у меня оч-чень медленный интернет. На сколько градусов в сутки температуру можно снижать? |
|
|
14/07/2011 13:50:08
#1455073 |
|
Завсегдатай
|
|
|
14/07/2011 16:25:37
#1455120 |
|
Завсегдатай
|
|
miracles По повводу ихтика - какие точки, вот сравните http://www.vitawater... , плистофороз - потеря окраски, а не точки Неоны нежные вот и гибнуть могли первыми После 3 внесений костапура им легче стало???? |
|
|
14/07/2011 16:29:38
#1455122 |
|
Завсегдатай
|
|
miracles Меня смущает, что у вас точки желтого цвета возможно оодиноз - посмотрите картинки в интернете Да и еще такой вопрос - почему у вас воды залито не все 40л, а только 30 Я вот думаю, что отсадить их все же надо, поскольку неизвестно какая концентрация лекарств в общем аквариуме - у вас там и метронидазол и формалин от костапура и антипара.... Значит отсадите и пакетик чая прям в отсадник заварите без добавок - это для заживления кожи Либо вы не от того лечите, либо ихтик у вас тропический и поднимать температуру до 31-32 градусов нельзя ни в коем случае, поскольку процесс размножения у него будет лавинообразный. Вообщем как отпишитесь будем думать |
|
|
14/07/2011 16:42:45
#1455128 |
|
Посетитель
|
|
|
В целом очень похоже на неправильный запуск аквы. Пошла ядрёная азотная химия и, соответственно, отравление и ослабление рыб. А на ослабленных рыб набросились всякие одноклеточные гады. Тот же ихтик, в частности, поражает в первую очередь именно ослабленных рыб. |
|
|
14/07/2011 17:18:13
#1455146 Нравится miracles
|
|
Посетитель
|
|
|
Да, и если всё наладите, то плавниковая гниль пройдёт сама, новые плавники отрастут достаточно быстро. Эта болячка ИМХО скорее индикатор неблагополучия, а не угроза. |
|
|
14/07/2011 17:21:53
#1455150 |
|
Новичок
9
 15 года |
|
|
Так, попытаюсь подытожить и систематизировать данные. У большинства рыбок проблемы выглядели поразному.  2. Неоны. Были пугливы, жались по углам, пищу с остальными рыбами не брали (только, что долетит). По одному отщеплялись от остальных, немного бледнели и погибали (где-то через день). Последние два покрылись белой манкой, довольно обильно (вместе с ними меченосец - немного). Погибли опять же в солёной воде (в банке). 3. Меченосцы. Один болел ихтиком, но поправился от костапура. Второй здоров. 4. Данио. Рерио здоров. Были 2 розовых. Долго держались и гоняли остальных, потом у обоих сразу повисли вниз хвосты, спинки изогнулись вниз и стали залегать на дне. Было впечатление, что их наполовину парализовало, плавали под углом 45гр, рывками. У большего при этом в хвосте стала появляться белая зернистость (мельче, чем обычный ихтик), чуть- чуть появилось разволокнение. Оба погибли (11 и 13 июля). Некоторое время передние плавники были растопырены. 5. Гуппи. Привезли нам их 3-х в банке с "родной" водой, грунтом и валлиснерией, жили там 2 нед, причём один часто сидел на грунте и плавал немного под углом, как будто хвост у него тяжёлый. Погиб уже в аквариуме, было ощущение, что он задыхается. Второй так же прилегал, погиб в подсоленной воде. На днях привезли нам 2-х (самку и самца) и 4-х молоди. Все, вместе со "старожилами" двое суток плавали в пузырьках аэрации. Самец залез в ракушку и умер. На новой гуппи и молоди появилось что-то очень похожее на манку после 3-й дозы костапура (к этому времени ихтика ни на ком не было), на гуппихе - мельче, чем на мелких. Двое мелких погибли. В течении сегодняшнего дня элементы на гуппихе стали немного напоминать какой-то грибок, они чуть более матовые и приплюснутые, чем то, что я видела у неонов и меченосца, по телу, плавникам, появился даже на глазах.  Сейчас в аквариуме больные 2 молодых и 1 взрослая гуппи (см выше) и внешне здоровые 2 меченосцев и 1 самка гуппи (старожилы). Все активно кушают мороженную коретру.  Извините за качество фото - все, что смогла выжать из своего фотика. В аквариум вносила 6,8,10 июля костапур по 20 кап.(когда начался ихтик), 9 и 11 - метронидазол по 250 мг. (когда началась плавниковая гниль), перед каждым внесением замена 30% воды (отстоянной) с сифонкой грунта, 9 июля 3 мл йодинола. Температуру сейчас даже не знаю, как понизить (с выключенным обогревом 32 гр), жара. Неоны погибли до костапура, меченосец вылечился. Воды около 30-32л., т.к какой-то объём занимает грунт и всякая всячина. Есть ещё вопросы: не может ли грунт мне всю малину портить (собирала сама), есть (вероятно) известняковые (белые) камешки? Не будет ли проблем от 3-х кипяченых ракушек рапанов? Когда буду перезапускать аквариум, что делать с растениями? А грунт не насобирать ли более подходящий? Рыбок пока не отсаживала по техническим причинам.  |
|
|
14/07/2011 23:00:38
#1455281 |
|
Новичок
9
15 года |
|
|
Насчет оодиниоза серьёзно думала, особенно когда что-то такое появилось на хвосте данио. Вот только мучнистости на теле так и не насмотрела (правда, это не гарантирует её отсутствия). Тогда хотела не метронидазол, а бициллин-5 начать, но не нашла в аптеках. |
|
|
14/07/2011 23:50:23
#1455301 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Саламандра Дело плохо, ихтик тропический - это раз, два - придется менять лекарство - иначе не вылечите, поскольку на малахитку видимо он перестал реагировать - нужно лекарство типа Дженерал Тоник, Супер-Ик Кью, ФМЦ(рецепт приготовления есть на форуме), протазол - все эти лекарства хорошо себя зарекомендовали при лечении поражения простейшими, правда некоторые и малахитку содержат Отсаживать нужно обязательно поскольку без этого не обойтись, чай (см выше) добавлять обязательно, для заживления покровов - лечить ВСЕХ и здоровых и нет - поражаются в первую очередь жабры, потом все остальное, соотв вы паразита можете просто не видеть, тут же в разделе болезни есть статья про ихтиофтириоз Аэрация обязательна и постояна, подмены как указано выше по поводу сомиков на будущее -сомики плохо переносят лекарста, как и многие нежные рыбки(неоны, рамирезки и тд), их лечат половинными дозировками, соль лучше не использовать (это возможно, если сом уже взрослый) Бициллин - не уверена, что они его переживут С рапанами позже экспериментировать будете - могут жесткость повышать Растения, оставшиеся у вас - пока в тазик какой положите залейте их водой, ну лучше отстоянной, но можно и из под крана и на окно поставьте - пусть ждут перезапуска, сажать можно и сразу как воды нальете и подождать денек или несколько - это уже про запуск читайте и решайте, что для вас удобнее По поводу грунта - возьмите горсть, капните уксуса - если зашипит, значит фонить будет, те будет повышаться жесткость, это зависит от рыб, которых вы держать будете. Грунт, как собрали кипятили?? - ну в общем сейчас лучше прокипятить Сам аквариум помыть с содой(ну или раствором марганцовки) Рыбок новых карантиньте в отдельном аквариуме неделю, лучше две, за это время обычно все болячки проявляются и можно пролечить, не заражая общий аквариум Изменено 14.7.11 автор miracles |
|
|
15/07/2011 01:14:00
#1455312 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра Рискну высказать вот какое мнение. Я полагаю, что имеет место быть принципиальная системная ошибка. Она исходит из неопытности - и в этом нет никакого повода для стеснения и всего такого прочего. Я и сам с таким сталкивался на заре увлечения аквариумистикой. Так вот, по сути вопроса. Мне кажется, что Вы делаете одну принципиальную ошибку - боретесь с последствиями. Дело в том, что если как-то очень резко все рыбы заболели, да ещё и с разными симптомами, то стратегически бороться следует не со всей этой кучей болезней. Чудес не бывает - есть изначальная причина для всей этой беды. Я её в своём посте назвал - по моему мнению, это неправильный запуск аквариума. Пойдём по порядку. "Свежая" банка НЕИЗБЕЖНО проходит через две критические стадии - скачок концентрации аммиака и скачок концентрации нитритов. И то, и другое - опасные яды для рыб. А поскольку водная среда намного благоприятная для распространения инфекций по сравнению с воздушной, то на отравленных (и, соответственно, ослабленных) рыб радостно "садится" любая инфекция. И, поскольку внешний вредный фактор продолжает действовать, отравление цепляется за инфекцию и наоборот - получаем синергетический эффект. Замечу, что массированное применение фармахимии в конечном итоге приведёт только к худшим результатам, т.к. эти препараты не позволят установиться биохимическому равновесию. К сожалению, нынешнее население Вашего аквариума в массе своей всего этого, боюсь, не переживёт. Как бы ни цинично это звучало. Беда ещё и в том, что у Вас небольшой объём, и в нём все эти вещи проявляются гораздо сильнее, а стабильность химических параметров воды достигается намного труднее. Поэтому правильнее всего будет перезапустить банку "по науке". С рыбами просто - кто выживет, тот выживет. А новых запускать не торопитесь. Если нужны дополнительные пояснения - обращайтесь, расскажу что смогу. 
|
|
|
15/07/2011 01:19:27
#1455314 |
|
Завсегдатай
|
|
Dragonbreath Поддержу, действительно надо морально надо готовится к тому, что рыбы наврят ли переживут, я честно говоря вообще не уверена, что они перенесут еще лекарств...Почитайте про запуск аквариума, запустите неспеша, к сожалению в аквариумистике никто без ошибок не обходится Да и про температуру - мможно бутылки морозить, можно лед кидать, можно кулеры устанавливать(это в соотв разделе есть, там все доступно, если надо ссылку найду) - главное понизить, если лампы включены выключайте, крышку прям открыть и не закрывать, не охладится закрытая, если вентилятор есть - направить прям на аквариум |
|
|
15/07/2011 01:31:51
#1455318 |
|
Посетитель
|
|
miracles Ну да, именно так мы с температурой и боролись - лёд лопатами сыпали. А потом перестали справляться. В итоге отжалели денег на холодильник для 360 литров, а потом в Германии купили за смешные 70 евро б/у агрегат для 200 литров. Ну, а в комнате с креветочником кондей есть... Вообщем, проблема есть, да ещё какая! Я думаю, что мы ещё дёшево отделались!
|
|
|
15/07/2011 01:46:07
#1455319 |
|
Новичок
9
15 года |
|
 Удалось сделать более-менее толковое фото моей горемычной (на глазах пятна пропали). Такое чувство, что она мне к моим собственным ещё пару десятков детишек скоро добавит, нервничает. Снизила температуру до 27. За ночь один мелкий исчез, а второй стал лучше. Выбрала несколько самых подозрительных камешков, проверила - фонят. И - да - кипятила их, дважды, когда насобирала. Рыбьего лекарства я пока не смогу достать, ибо дети болеют, никак сейчас не выберусь в Минск. Если только что-то из человеческих сообразить (фуразолидон в наличии точно есть, кажется им тропический ихтик травят). Если есть идеи, что, как, в какой дозе, и стоит ли вообще - поделитесь, пожалуйста. Да, и не станут ли выздоровевшие без лечения носителями? Вот, готовлю рыбасикам 7-литровую общажку с ручкой, уже и чайку заварила :-) Главное: огромное спасибо вам обоим за участие и помощь. |
|
|
15/07/2011 15:27:50
#1455508 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Саламандра Ну, судя по фотке, это ихтиофтириозис. Ихтик, короче говоря. В нормальных аквариумных условиях современными препаратами для аквариумов он "гасится" за 3-4 дня при однократном применении. Но сам, увы, не проходит. Существует мнение, что он постоянно присутствует в аквариумной воде, но активизируется только тогда, когда рыбы по какой-то причине оказываются ослабленными. Похоже на правду. У меня был случай, когда при очередной смене воды она резко помутнела, а рыбам поплохело. Боций-клоунов через пару дней первых усыпало ихтиком, потом он стал проявляться и на других. Я не знаю, что там пришло с водой, но муть не проходила ещё месяца три несмотря на еженедельные подмены. 2 боции из трёх погибли. Остальные рыбы пришли в себя. Оставшейся боции я завёл выводок из мелких клоунов, и они теперь за ней ходят. По лекарствам для людей я вам, к сожалению, ничего сказать не смогу - какие-то заменители там безусловно есть, но я от этой темы давно отошёл, т.к. в Москве легко найти всё для рыб. Почитайте интернет - наверняка такая информация найдётся. И готовьте перезапуск! Удачи, и пишите, если совет нужен. |
|
|
15/07/2011 16:27:46
#1455537 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра Вот, на всякий случай посмотрел состав протазола. Пишу, как там написано: Бис(4-диметиламинофенил)фенилметиллумгидроксид, 100 мг на 100 мл. Дозировка - 1 мл на 20 литров. То есть, на Ваши 30 литров получается 1.5 мг. И вот Вам ещё одна мысль вслух на будущее. Честно говоря, 30 литров активного объёма для большинства рыб маловато. Есть, конечно, совсем крохотные рыбки - микрорасборы, ириатерины, отоцинклюсы и т.п. Но эту экзотику ещё надо поискать. А вот что в таком объёме можно роскошно организовать - так это креветочник. И заморачиваться не надо - заведите там креветок "вишен" и штуки 2-3 амано. Они и неприхотливые, и активные. А вишни ещё и размножаются не хуже гуппи! Тоже интересно и в малом объёме смотрится гораздо гармоничней. Правда, перезапуск "банки" это не отменяет. Для сведения - плотность заселения теми же "вишнями" - до 5 штук на 1 литр. А для тех же неонов и гуппи по идее надо хотя бы 2 литра на рыбу. То есть, в креветочнике жизнь будет просто бить ключом! Подумайте, дело это очень интересное. По своему опыту говорю. |
|
|
15/07/2011 16:45:02
#1455543 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра Ещё раз внимательно всё прочитал. Меняйте лампу накаливания на энергосберегающую. Я не знаю, что реально найти в Минске, но для Вас идеальный вариант был бы вот таким: http://dennerle-nano... У лампы накаливания не совсем тот диапазон спектра, который нужен. Да и светит 25 Вт слабовато. |
|
|
15/07/2011 17:08:25
#1455547 |
|
Новичок
9
15 года |
|
Dragonbreath Спасибо, воспользовалась Вашим советом - вкрутила энергосберегающую лампочку на 9 Вт (нарыла в закромах). А насчет креветок тоже серьёзно подумаю - показала сыну видео с креветками - аж пищал от восторга.  Да, был момент, когда вода в аквариуме внезапно (в течение 2-х часов) помутнела, но вскоре так же внезапно стала прозрачной (всё в течение 1 суток). |
|
|
15/07/2011 20:15:04
#1455593 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра В аквариуме на стадии запуска возможны самые разные чудеса. Не стоит даже на всём этом заморачиваться. Если есть возможность анализировать воду - отлично. Если такой возможности нет - тогда просто терпим 3-4 недели, и всё равно всем будет хорошо. Что касается креветок. Мне так кажется, что это ОЧЕНЬ интересная тема. Более того, она не исключает некоторые виды рыб. Ко мне тут приезжали друзья, и мы их поселили в комнате с креветочником. Так вот, именно он им больше всего и понравился. Цитирую (их): "Это совершенно отдельный мир. В маленьком аквариуме живут существа, которые ему соразмерны. И поэтому этот мир кажется намного большим." Я так думаю, что если Вы решите завести креветок, то жалеть об этом не придётся. |
|
|
15/07/2011 20:44:36
#1455601 |
|
|
|
Новичок
9
15 года |
|
|
У нас новые симптомы. За прошедшие 2 суток у больной гуппи искривился позвоночник и появилось небольшое ерошение чешуи на спине. Что это???! И может ли быть такое при ихтиофтириозе? Лекарств я больше пока никаких не вносила. Крупинок манки стало меньше, а сейчас - снова больше, мелкие. Повторюсь - сейчас я не могу достать рыбьих лекарств. Может, что из человеческих подойдёт? |
|
|
20/07/2011 20:50:57
#1457347 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра Очень похоже на отравление. Повторное проявление ихтика неудивительно - это одноклеточный паразит с циклическим развитием. Попробуйте, кстати, вот этот сайт: http://www.fishy.ru/... Вообще говоря, без результатов анализа воды сказать что-то трудно. |
|
|
21/07/2011 18:49:05
#1457674 |
|
Новичок
9
15 года |
|
Dragonbreath    Там же плавают ещё 2 меченосца, 1 гуппи, 1 данио рерио и 1 мелкий гуппи(он выздоровел сам). Все здоровы и, кажется, всем довольны. Больная рыбка сегодня умерла, но это было весьма закономерно и с лечением, и без (при таком поражении). Вопрос вот в чём, не внесу ли я потом в свежезапущенный аквариум какую-нибудь хворь в носительстве или латентной стадии, и что сделать, чтобы предотвратить это. Позвоночник погибшей рыбки искривился в 2-х плоскостях, она зависала у поверхности под углом, как на фото, немного выставляла спинку из воды, двигалась иногда рывками, появилось небольшое ерошение чешуи на спинке и покраснение у жаберных крышек, вся была усыпана крупинками. Что мне делать с остальными рыбками, визуально здоровыми? |
|
|
22/07/2011 13:23:35
#1457978 |
|
Посетитель
|
|
Саламандра То, что остальные рыбы нормально выглядят и ведут себя - очень хороший признак. Ничего с ними не делайте. Беспокоиться будете, если опять пойдут проблемы. Я не исключаю, что, видимо, несмотря на все злоключения, ваш аквариум всё-таки худо-бедно прошёл стадию запуска. Как я говорил раньше, в маленьких аквариумах (меньше 50 литров) биологическое равновесие очень хрупкое и легко сбивается. Я бы попробовал сейчас оставить аквариум в покое на пару недель - как минимум. Только меняйте 25%-30% воды раз в неделю. Грунт не сифоньте месяца два - в отсутствие биофильтра он будет основным субстратом для переработки аммиака и нитритов. Новых рыб пока тоже не заводите. Просто понаблюдайте за ситуацией, а там посмотрим. |
|
|
22/07/2011 17:03:32
#1458064 |
|
Новичок
9
15 года |
|
Dragonbreath Спасибо. Видимо, я так и сделаю. Сейчас я просто боюсь туда лезть - надо дать им отойти от стресса. А ещё мои рыбки всё время хотят есть. Стоит подойти к аквариуму, они практически бросаются туда, где я стою. Один знакомый сказал, что я их недокармливаю. Кормлю 1, а если очень голодны - 2 раза в сутки. Для них же это норма? |
|
|
22/07/2011 17:25:09
#1458072 |
|
|
Загружаю
форму....
