Ликсеич Посетитель 68 24 Апрелевка 2 года	Ответить морская галька для травника? (страница 2)
	Коллеги, на форуме сложилось противоречивое мнение о морской гальке для пресноводного аквариума. Есть ли у кого-нибудь четкое понимание на этот счет? Подойдет ли морская галька 2-5 мм для травника или лучше кварц? Трудно найти окатанный.
	2019-02-1919/02/2019 21:43:00 #2604326

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	Ликвидатор Много читал про карст Крыма и Кавказа, оказалась очень интересная тема.
	2019-03-1818/03/2019 09:59:02 #2616106 Нравится Nataliya Artyushina, Ликвидатор

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7643 19877 2 час.	Ответить
	Доброе утро. У меня в аквариуме лежат камни из Адриатического моря, с побережья Хорватии, остров Крк. Очень похожи на известняк, даже ракушки видно, но от уксуса не шипят. Может уксус не тот? Камни испещрены мелкими и крупными дырками, в них креветосы прячутся. Изменено автор Egorkapedro
	2019-03-1818/03/2019 09:59:08 #2616107

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	Ликвидатор Ходил по карстовым ландшафтам, к сожалению, только по верху
	2019-03-1818/03/2019 10:00:11 #2616108 Нравится Ликвидатор

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2364 2784 Ялта 1 года	Ответить
	lonelity могу «по низу» провести)
	2019-03-1818/03/2019 13:03:01 #2616178 Нравится Nataliya Artyushina, shortwave

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	Egorkapedro но от уксуса не шипят. Может уксус не тот? Нужен не просто уксус (столовый), а уксусная эссенция.
	2019-03-1818/03/2019 13:05:14 #2616180

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	vladi-og И что это даст? Что нельзя сделать травник на грунте, содержащий щелочно-земельные металлы?
	2019-03-1818/03/2019 13:46:03 #2616202

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	Александр Ершов Что нельзя сделать травник на грунте, содержащий щелочно-земельные металлы? Я что, об этом написал хоть слово? Нет, я просто ответил на вопрос. В связи с вашим этим сообщением вспомнилась песня - "С тех пор родная Акулька Ты мелко, но часто мне мстишь. То в чай мне ... накидаешь То с крыши меня ..." Изменено автор vladi-og
	2019-03-1818/03/2019 13:51:11 #2616208

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	vladi-og Магний содержится в тканях животных и растений (например, в хлорофилле), является кофактором многих ферментативных реакций, необходим при синтезе АТФ, участвует в передаче нервных импульсов, активно применяется в медицине (бишофитотерапия и др.). Кальций — распространенный макроэлемент в организме растений, животных и человека. В организме человека и других позвоночных большая его часть находится в скелете и зубах. В костях кальций содержится в виде гидроксиапатита. Из различных форм карбоната кальция состоят минеральные «скелеты» некоторых представителей многих групп беспозвоночных (губки, кишечнополостные, моллюски и др.). Ионы кальция участвуют в процессах свертывания крови, а также служат одним из универсальных вторичных посредников внутри клеток и регулируют самые разные внутриклеточные процессы: мышечное сокращение, экзоцитоз, в том числе секрецию гормонов и нейромедиаторов.
	2019-03-1818/03/2019 13:53:58 #2616210

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	Александр Ершов Все это я знаю. Однако спасибо за не запрошенный мною "ликбез" Изменено автор vladi-og
	2019-03-1818/03/2019 13:56:09 #2616213

oltrew Завсегдатай 1211 384 3 час.	Ответить
	Notozus Будьте добры, дайте ссылку на эти мои рассказы сказок. Фраза о сказках отделена двумя абзацами и относится ко всем аплогетам вредности морской гальки в аквариуме. Вы тоже к ним относитесь, т.е. тоже считаете, что морская галька - известняк и использовать ее в аквариуме-травнике нельзя? Кааапельку погуглил про черноморскую гальку. Сразу попалась статья про Сочи Секреты морской гальки : "Преобладающая осадочная горная порода в составе морской гальки – это песчаник" Читаем в Википедии минеральный состав песчаников: "Породообразующими минералами являются кварц, полевые шпаты, слюда, глауконит. Также могут присутствовать обломки горных пород. Второстепенные и акцессорные (примесные, составляющие очень незначительное количество) минералы обычно представлены чаще всего магнетитом, ильменитом, гранатом, рутилом, цирконом, турмалином. Цементирующее обломочный материал вещество по составу бывает относительно чисто глинистым (гидрослюды, каолинит и др.), известковым (кальцит, доломит, реже железистые карбонаты), кремнистым (опал, халцедон, кварц), железистым (окислы и гидроокислы железа), иногда хлоритовым, цеолитовым, фосфатным, сульфатным или смешанным." Хотелось бы услышать от уважаемых оппонентов аргументы, подтверждающие, что: Константин Кучеренко Если с Черного моря, то это все известняк. Ликвидатор Все крымские горы, это известняк!!!
	2019-03-1818/03/2019 18:10:24 #2616331

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13637 1 час.	Ответить
	oltrew Notozus Будьте добры, дайте ссылку на эти мои рассказы сказок. Фраза о сказках отделена двумя абзацами и относится ко всем аплогетам вредности морской гальки в аквариуме. Вы тоже к ним относитесь... Ясно. А голова-то у меня, часом, не собачья?
	2019-03-1818/03/2019 18:14:39 #2616335 Нравится Nataliya Artyushina

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	oltrew из той же статейки - без подписи, без источников - " Недаром Северо-Западный Кавказ называют царством известняков и мергелей." В Крыму пласты известняков имеют мощность в сотни метров
	2019-03-1818/03/2019 18:24:18 #2616345 Нравится Nataliya Artyushina, Ликвидатор

oltrew Завсегдатай 1211 384 3 час.	Ответить
	"Царство известняков" - художественное описание, в сухом остатке означает большое разнообразие известняков. Так я же не утверждаю, что их нет. Они везде есть. В Беларуси тоже много известняков и мел добывают и речной песок фонит и море здесь недавно было, но язык не повернется сказать, что вся Беларусь - известняки. Если галька фонит в уксусе, то это не означает что она известняковая. А означает, что там есть включения кальцитов или как связующее. Для шипения их не нужно много. Известняк должен в кислоте растворяется полностью или почти полностью - тогда такой камень можно назвать известняковой галькой. Как вообще можно всю морскую гальку записывать в известняк?! Галька - это всего лишь окатанная форма камней, морская галька - камни окатанные морскими волнами, а минеральный состав может быть очень разным. Это может быть кирпич, стекло, пластик. Сейчас многие пляжи в Крыму засыпаны колотым щебнем, а щебень делают из минералов попрочнее. Какой вывод? - не собирать гальку для аквариума в месте выхода известняков, туфов, ракушечников и пр. рыхлых и фонящих камней. Изменено автор oltrew
	2019-03-1818/03/2019 19:02:14 #2616368

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	oltrew Если галька фонит в уксусе, то это не означает что она известняковая Значит, что состоит из солей кислот, более слабых чем уксусная. Как правило угольная. А уж известняк, доломит, магнезит... а щебень делают из минералов попрочнее. Мраморовидный известняк, мрамор. Я бы не назвал эти минералы "непрочными" не собирать гальку для аквариума в месте выхода Это рассказать мужику на бульдозере, который добывает гальку? Там почти везде выходы тех или иных карбонатных пород.
	2019-03-1818/03/2019 19:11:32 #2616379 Нравится Nataliya Artyushina, Ликвидатор, Cornelius

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	oltrew Порылся в архиве. ЮБК. И так все побережье - был от Судака до Севастополя. Осадочная горная порода узнаваема даже по фото. Изменено автор lonelity
	2019-03-1818/03/2019 20:18:19 #2616427 Нравится Nataliya Artyushina, Ликвидатор, Cornelius, Торопыжка

oltrew Завсегдатай 1211 384 3 час.	Ответить
	lonelity Порылся в архиве. ЮБК. И так все побережье - был от Судака до Севастополя. Осадочная горная порода узнаваема даже по фото. И что? Берега не увидел. Осадочные - не означает известняки. Это в основном, как уже писал, песчаники. Порылся в архиве. На побережье от Судака до Алушты почти везде такие черные скалы: lonelity Мраморовидный известняк, мрамор. В Крыму или в Сочи засыпают пляжи мраморным щебнем или мраморовидным известняком? Серьезно? Изменено автор oltrew
	2019-03-1818/03/2019 20:33:44 #2616442

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	oltrew или мраморовидным известняком? ну да, этого добра там как грязи. oltrew Берега не увидел. Хорошо. Изменено автор lonelity oltrew Из чего валуны на первом Вашем фото?
	2019-03-1818/03/2019 20:49:32 #2616454

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2364 2784 Ялта 1 года	Ответить
	oltrew про пляжи и щебень, рукалицо просто. Из каких таких попрочнее минералов делают? Делают из того, что есть. Щебень с шархинского карьера возят. Известняк. Хорошо. Если Вам так будет удобнее, то крымские горы в основном состоят из известняков и осадочных пород. С небольшой примесью вулканических пород. Галька с пляжа полностью растворяется в обычном уксусе. Сама в шоке была, когда увидела. oltrew Какой вывод? - не собирать гальку для аквариума в месте выхода известняков, туфов, ракушечников и пр. рыхлых и фонящих камней. А где тогда собирать? Вся прибрежная полоса состоит из известняка. За редким исключением. Кара-даг например. Но там за сбор гальки можно нехилый штраф выхватить. oltrew Вы про скользкий крымский асфальт слышали? Знаете, почему он скользкий? Потому что щебень из известняка в него добавляют. Он быстро полируемая до блеска и становится скользкий.
	2019-03-1818/03/2019 21:42:49 #2616491 Нравится shortwave, Nataliya Artyushina, CaHTeXHuK

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 5 мес.	Ответить
	пробовал, захватил как-то с отдыха с Лазаревского несколько баклажек пятилитровых мелкой гальки 3-5 мм, уж очень фракция и вид понравились. нихрена в ней не растёт (углекислоту не жалею). в уксусе, обычном столовом шипит что пепси-кола. теперь не знаю, куда деть её. если только дорожку отсыпать. а вот в Адлере на пляже есть такие чёрные камешки разной фракции, те в уксусе не шипят, жёсткость, судя по тестам, не повышают. но собирать её - да ну нафиГ.
	2019-03-1818/03/2019 21:52:46 #2616498

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2364 2784 Ялта 1 года	Ответить
	Пролистала всю галерею фото в телефоне. Фоток скал куча разных. Крупным планом. И ни одной без меня( эх. Нечего даже для примера выложить.
	2019-03-1818/03/2019 21:56:36 #2616501

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Ликвидатор Выкладывайте, мы потерпим ))
	2019-03-1818/03/2019 21:59:35 #2616502 Нравится Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13637 1 час.	Ответить
	Egorkapedro Очень похожи на известняк, даже ракушки видно, но от уксуса не шипят. Внешне похоже на известковый туф. Но он не может не реагировать на уксус - это же кальцит. Вы уверены, что там видны именно ракушки?
	2019-03-1818/03/2019 22:37:34 #2616521

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2364 2784 Ялта 1 года	Ответить
	Скалы Южного Берега Крыма. На столько мягкая порода, что даже руками до блеска полируются. н
	2019-03-1818/03/2019 23:00:26 #2616528 Нравится Nataliya Artyushina, Egorkapedro, shortwave, Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13637 1 час.	Ответить
	Ликвидатор Некоторые люди настолько озабочены "сохранением лица", что будут упорно отрицать очевидное до тех пор, пока это занятие не надоест убеждающим.
	2019-03-1818/03/2019 23:06:39 #2616532 Нравится Инед, Nataliya Artyushina, Ликвидатор

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2364 2784 Ялта 1 года	Ответить
	Самое интересное, что местные не заморачиваются. Сыпят гальку с пляжа и выращивают траву.
	2019-03-1818/03/2019 23:14:08 #2616537