Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад

Мощность СД по спектра и суммарная

Всем привет. Планирую свой первый аквариум. Остановился на 60л. Изучаю тему.
Вопрос по свету: вычитал, что хороший свет около 1Вт/л. Нужен красный:синий=5:1 для растений, белый и зеленый - для наблюдателя.
Необходимо 60Вт каждого спектра или это суммарная мощность? Если так, какое соотношение синий,красный к белому и зеленому?
Спасибо.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 09:43:05#2364221

Посетитель


302 67
Воронеж
3 дн. назад
roman_rv

Рекомендую еще почитать по освещению.
При СД освещении ориентируются по люменам(lm),не на мощность,ориентировочно 30 лм/л . Вт/л используют при освещении люминесцентными лампами от 0,5 Вт/л.
По соотношение цветов не подскажу.
Белый свет включает в себя все цвета.

Изменено 5.4.17 автор rik473
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 10:20:37#2364228

Свой на Aqa.ru


4133 888
Russian Federation Moscow
4 час. назад
roman_rv

1.)Диодный свет измерять в ваттах на литр не корректно.
2.)Синие диоды ненужны вовсе. В холодных белых синего спектра и так много. Красные же диоды желательно применять. Хорошо смягчают картину цветопередачи. Я обычно красного спектра добавляю около 10%.
3.)Если будет 60 ватт диодов на аквариум в 60 литров скорее всего будут хорошо расти только водоросли.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 10:36:03#2364234

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Спасибо, соглашусь с Люменами. По спектру - не совсем. Красный и синий нужны определенного спектра (цифры не помню, легко гуглятся, фитолампы в пример) -> с учетом узкого спектра диодов - только отдельные каналы. Белый "со всем спектром" и холодный белый "с синим" по теор.части не пролазят
Еще пишут, что мощное освещение с коротким световым днем есть благо. Водоросли активно фотосинтез руби в области мягкого уф (в выбранных диодах нет, в газовых лампах - легко) + дожирают то, что не усвоено высшими растениями за световой день.
Теория на этом понятна. Но для начала проектирования не понятно соотношение. Белый в этом случае - только свет для наблюдателя, ибо растет лучше с красным и синим.
Т.е. считать 30-50Лм/л красный с синим + сколько надо визуально белого и зеленого?
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 10:59:59#2364248

Свой на Aqa.ru


4133 888
Russian Federation Moscow
4 час. назад
roman_rv
Теория на этом понятна. Но для начала проектирования не понятно соотношение. Белый в этом случае - только свет для наблюдателя, ибо растет лучше с красным и синим.


При выращивании гидропоники действительно используют два типа диодов красные с длинной волны 660 нанометров и синий 445 нанометров. Но при выращивании сухопутных растений не может возникнуть проблемы с водорослями. Если вы действительно столь опытный аквариумист и умеете поддерживать адекватный балланс питательных веществ в аквариуме и розовый свет в аквариуме вас не раздражает то можете также сделать светильник только на двух этих диодах.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 11:13:07#2364254

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
KoRvin
Если вы действительно столь опытный аквариумист и умеете поддерживать адекватный балланс питательных веществ в аквариуме и розовый свет в аквариуме вас не раздражает то можете также сделать светильник только на двух этих диодах.
Не, не опытный, но хочется с умом подойти . И розовый свет не айс, конечно, для наблюдения. Именно по этому он должен включаться утром/днем, когда дома никого, а вечерком - мягкая слабоинтенсивная, может даже, многоточечная в толще воды/грунте подсветка в спектрах, максимально сдвинутым от области фотосинтеза, но приятная глазу. Ночью - все выкл.
Т.е. расчет 30Лм/л - для оптимальных условий фотосинтеза (синий+красный). Все остальное - дополнительно и отдельно.
Спасибо, разобрался.

Изменено 5.4.17 автор B_wolf
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 11:21:33#2364256

Свой на Aqa.ru


4133 888
Russian Federation Moscow
4 час. назад
roman_rv
Не, не опытный, но хочется с умом подойти


Купите готовый светодиодный прожектор на 30 ватт и с температурой 6500к. Самое дешёвое, простое и ультимативное решение вопроса.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 11:40:21#2364264

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Мне проще собрать нужную конфигурацию,под конкретную задачу. С электроникой дружу, в целом + контроллер сразу умный на ардуинке сваять с запасом на термо- и хемо- мониторинг. Да и компоненты под рукой.
Спасибо за консультацию.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 11:45:17#2364267

Свой на Aqa.ru


4133 888
Russian Federation Moscow
4 час. назад
roman_rv
С электроникой дружу, в целом + контроллер сразу умный на ардуинке сваять с запасом на термо- и хемо- мониторинг.


Тогда берите две такие сборки. https://reefll.com/i... драйвера и контроллер рекомендую там же заказать. Хотя можете и на андруино сами написать скетч. Но этим много денег не сэкономите.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 11:57:35#2364274

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Спасибо, полезно.
В процессе интересна не столько экономия, хотя куда без нее, сколько создание устройства под свои задачи без переплаты за "универсальность" + реализация своих хотелок, которых нет на заводских контроллерах. По аквариуму точно не скажу, не занимался еще, но во всех остальных сферах бытовой автоматизации - оправдывается на 146%
Модули интересны в плане геометрии монтажа и типах диодов. Если стоимость диодов рассыпухой будет около 90% стоимости модуля - имеет смысл, если меньше - проще собрать свой, опять же, желаемой формы и размеров )
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 12:08:32#2364281


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
roman_rv
Модули интересны в плане геометрии монтажа и типах диодов. Если стоимость диодов рассыпухой будет около 90% стоимости модуля - имеет смысл, если меньше - проще собрать свой, опять же, желаемой формы и размеров )
Ну если у вас есть возможность самостоятельно изготовить плату из алюминия и оборудование, чтобы паять светодиоды, то почему бы и нет.
roman_rv
В процессе интересна не столько экономия, хотя куда без нее, сколько создание устройства под свои задачи без переплаты за "универсальность" + реализация своих хотелок, которых нет на заводских контроллерах.
Поподробней о хотелках можно?
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 12:22:54#2364285

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Паять диоды дело не хитрое Al основ много придумать можно, хоть охлаждать их той же водой, если биология позволит, не знаю пока )).
Хотелки тоже пока точно сформулировать сложно, нужно руками объект видеть, пока на этапе доставки все.
На вскидку - индикация параметров в реальном времени удобным способом, переключение и настройка параметров "на лету" удобным способом (веб-интерфейс?), динамические световые сцены (фотосинтез, рассвет/закат, обычный вечер, гости, и пр.), интеграция в систему умного дома.
Количество контролируемых параметров зависит только от доступности сенсоров.
Соглашусь, что для большинства периодическое обслуживание с лабораторными тестами доставляет удовольствие, это норма . Мне бы доставило удовольствие наблюдение за биоценозом, управляемым созданным мной роботом . + Постоянный, а не периодический мониторинг позволит более точно управлять средой, на мой взгляд. Понятно, что если все по уму, в стабильной системе параметры длительно не меняются, а когда (а это наверняка случится) что-то пойдет не так - робот среагирует значительно раньше расслабленного стабильностью наблюдателя )).
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 12:45:03#2364301


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
roman_rv
Паять диоды дело не хитрое
Ню-ню. Хотя может вы профессионал-электронщик и печь для пайки у вас имеется, тогда, конечно, да.
roman_rv
Al основ много придумать можно
Придумать то не вопрос, вопрос - изготовить.
roman_rv
динамические световые сцены (фотосинтез, рассвет/закат, обычный вечер, гости, и пр.)
Сразу могу сказать: рассвет/закат на ардуинке будет не айс
roman_rv
Постоянный, а не периодический мониторинг позволит более точно управлять средой, на мой взгляд.
То есть один контроллер на всё оборудование?
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 12:57:29#2364308

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
B_wolf

Не, плиты нет, есть фен ))). Электроника - хобби, некоторый навык приобрел уже.

Основу Al, при сильном желании заморочиться, и фрезернуть можно. Это избыточно, скорее всего, но вполне реализуемо.

Тонкий шим светодиодов на ардуинке не айс, согласен, мала разрядность шим-генератора. Но ничто не мешает использовать внешние генераторы, типа ws2811 или tlc5940.

Да, весь комплекс на одном контроллере.В смысле, контроллере, как устройстве, микросхем в нем много. Например:
Чтение датчиков + свет - ардуинка с внешним шимом.
Веб-интерфейс, интеграция с умным домом - esp8266 по wifi. Она же контролирует работу ардуинки, физически перезагружает ее при зависании.
Умный дом (у меня на Majordomo) общается с esp8266, дальше полет фантазии не ограничен.
+ Индикация параметров на минидисплее рядом с аквой, чтобы в веб не лазить постоянно.
Как-то так, но это уже оффтоп, наверное, надо новую тему делать ))
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 13:46:29#2364323


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
roman_rv
Не, плиты нет, есть фен ))). Электроника - хобби, некоторый навык приобрел уже.
Основу Al, при сильном желании заморочиться, и фрезернуть можно. Это избыточно, скорее всего, но вполне реализуемо.
Понятно
roman_rv:2364323' target='_blank'>roman_rv' target='_blank'>roman_rv:2364323Но ничто не мешает использовать внешние генераторы, типа ws2811 или tlc5940.
Чем вам ws2811 поможет вообще не очень понимаю, а tlc5940: вы какие светодиоды то собираетесь использовать?
@{roman_rv но это уже оффтоп, наверное, надо новую тему делать
Пока не надо, сейчас в общем понятно, а уж если потом развитие идеи будет, тогда уж и новую тему создадите.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 14:26:01#2364340

Советник



5897 1817
Москва
56 мин. назад
roman_rv
Основу Al, при сильном желании заморочиться, и фрезернуть можно. Это избыточно, скорее всего, но вполне реализуемо

Не знаю чем поможет фрезировка. Главное требование при распайке диодов на плату - обеспечить хороший тепловой контакт между алюминиевой платой и диодом. А это - не самая простая задача.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 14:31:43#2364344

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко
Не знаю чем поможет фрезировка. Главное требование при распайке диодов на плату - обеспечить хороший тепловой контакт между алюминиевой платой и диодом. А это - не самая простая задача.

Термопаста поможет. Вообще, по пайке мощных диодов информации полно, это вопрос технологий уже, вполне решаемый в домашних условиях.
Фрезеровку я упомянул для изготовления пластин сложных форм, если понадобится, вплоть до каналов водяного охлаждения. Но это, опять же, вопрос технологий и к теорчасти отношение косвенное имеет
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 14:43:08#2364347


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
roman_rv
Термопаста поможет. Вообще, по пайке мощных диодов информации полно, это вопрос технологий уже, вполне решаемый в домашних условиях.
А термопаста то тут каким боком? Сами, значит, пока мощные светодиоды на алюминиевую плату не паяли?
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 14:49:43#2364350

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
Ну, блин . Диод паяю на тонкую Аl платку с нанесенными медными пятаками. Феном снизу на паяльную пасту. Готовый модуль на винты через термопасту к большой шине, проводники сверху (снизу, внутри). И да, большого опыта нет, пару раз подобное сооружал - работает без проблем долгое время.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:05:43#2364356


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
roman_rv
Диод паяю на тонкую Аl платку с нанесенными медными пятаками.
Собственно этот момент и интересовал. Тонкая Al платка это готовая? Что то типа этого https://ru.aliexpres... ? А светодиоды какие были?
PS Вопросик Мощность СД по спектра и суммарная завис, может ответите все же?

Изменено 5.4.17 автор B_wolf
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:18:23#2364362

Посетитель


432 71
Новокузнецк
4 мес. назад
roman_rv

PCA9685 или arduino due отлично шимят с 12 бит 1кГц.

Изменено 5.4.17 автор KAA78
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:33:44#2364371


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
KAA78
PCA9685
С этим согласен. А вот у дуе ШИМ вроде тоже 8-битовый? Или ошибаюсь?

Изменено 5.4.17 автор B_wolf
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:43:28#2364372

Посетитель


432 71
Новокузнецк
4 мес. назад
B_wolf

Да, uno - 8 бит.
Даже при "analogWrite(pin, 1 );" диод из сборки днк уже хорошо светит, а при увеличении яркости сильно заметны ступеньки.

due - можно менять разрешение шим, в том числе ставится 12 бит. Но питание 3,3 В, что не удобно.

Изменено 5.4.17 автор KAA78
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:48:33#2364375
Нравится KoRvin


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
2 дн. назад
KAA78
due - можно менять разрешение шим, в том числе ставится 12 бит.
Ага, я уже тоже нашёл, что 8 бит по умолчанию, но можно и 12.
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:55:19#2364377

Малёк


11
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес. назад
B_wolf
Тонкая Al платка это готовая? Что то типа этого?
А светодиоды какие были?
PS Вопросик Мощность СД по спектра и суммарная завис, может ответите все же?

Изменено 5.4.17 автор B_wolf

Да, сори, пропустилось как-то. Платка похожа, да. Диоды трехватные, какие точно - не вспомнить с ходу.
По шим-генераторам: ws2811 - адресуемый 3х канальный шим. Можно много соединить последовательно и управлять каждым отдельно.
Tlc5940 - 15-канальный шим-генератор.
Понятно, что мощным диодом рулить через драйвер, которому шим-генератор делает вкл-выкл.
Выбрать от удобства в каждом случае свой.

Изменено 5.4.17 автор roman_rv
2017-04-05 добавлено 05/04/2017 15:57:21#2364379



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру