|
Малёк
 |
Мощный фильтр? (страница 5) |
|
Господа здравствуйте) |
|
|
12/03/2023 16:47:39
#3070711 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 С чего бы? Это не распыление в атмосферу с нормальным давлением, а в воду с внешним давлением. |
|
|
18/03/2023 19:17:28
#3072444 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
volodyvasiliev На глубине 0,5 метра, а это глубокий аквариум, давление будет выше атмосферного всего на 5%. Ну о чем вы, не серьезно. |
|
|
18/03/2023 19:24:21
#3072446 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
18/03/2023 19:59:46
#3072455 |
|
Постоянный посетитель
|
|
volodyvasiliev В пузырьке баланс между давлением, нагнетенным помпой и внешней средой. Так как в природе ничего не происходит мгновенно, то , ес быстрее качает помпа, тем больше будет разность давлений возле помпы и на выходе. Если еще усложнять, то в шланге волновые процессы со всей математикой диффуров... |
|
|
18/03/2023 20:28:56
#3072463 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dravor Ну да... И отбросить давление от кривизны воздушной поверхности. Тогда всё сойдётся.🥱 |
|
|
18/03/2023 20:48:24
#3072466 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Да и плюс к нему давление от плёнки поверхностного натяжения. Там зависимость от размера пузырька, но для наших реалий, Константин прикидывал на странице раньше, ещё 1% к этим 5. Всё! |
|
|
18/03/2023 20:51:28
#3072467 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Да это уже утомило. Вот последняя формула. При увеличении диаметра пузырька, давление уменьшается. Но это, в фигня, по сравнению с другими аспектами.  |
|
|
18/03/2023 21:20:17
#3072475 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev У вас коэффициент 2 (если не диаметр брать, а радиус). А я, когда прикидывал без точного вывода формулы, заложился аж на коэффициент 4pi. В вашем варианте давление, обусловленное поверхностым натяжением еще менее значимо, т.е. им точно можно пренебречь. |
|
|
18/03/2023 21:31:24
#3072477 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
в итоге большее насыщение воды в каком случае будет: |
|
|
18/03/2023 21:43:39
#3072481 Нравится Alex2804
|
|
Премодератор
|
|
|
18/03/2023 23:06:04
#3072501 Нравится Дамир184
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Действительно. Вы утомили своими вопросами. Нашли формулу. Прекрасно. Так посчитайте сами. Берите реальную глубину вашей аквы от уровня воды до грунта, выбираете минимальный размер пузырька, что способны получить с вашего распылителя и считаете. Пять действий простейшей арифметики. И аргументировано пишите нам, что получилось. Впрочем, и не считая понятно, что от атмосферного давление будет отличаться менее тех 6%, про которые я вам так щедро уже писал. В реальной цифре примерно на 2% получится меньше. А вы про какие другие аспекты? |
|
|
19/03/2023 00:07:21
#3072504 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Не пыжтесь! Нет так нет 😆😆 Если про этот вопрос👇, Я его снимаю. А точно в пузырьке давление внешней среды? Есть какие-то другие неудобства? Обращайтесь. |
|
|
19/03/2023 00:25:22
#3072506 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Dlinb Большее будет в том случае, при котором пузырьки дольше находятся в воде. А какой это в вашем случае сможете увидеть только вы сами. Хоть всеми формулами обложись.... P.S. самое смешное, что все это буря в стакане. Сделать хорошие волны на поверхности и забыть про проблему. На ночь можно включить компрессор, если в банке густой распрекрасный травник. |
|
|
19/03/2023 00:31:19
#3072507 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Посчитать и узнать точно, самому значит лениво. Впрочем, я тоже лентяй. За вас не стану считать. Ведь ответ на этот вопрос мне понятен и озвучен. Это вы к ответу с недоверием. |
|
|
19/03/2023 00:31:23
#3072508 Нравится it@it
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
19/03/2023 00:37:38
#3072509 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Коллеги! Вы с ума сошли? Там вопрос не о чем...Давайте я Вам расскажу про первую свою программу анализа и обеспечения качества и надёжности РЭА? И по методичкам моим с системным подходом выучилась много ребят? |
|
|
19/03/2023 02:06:48
#3072516 Нравится Василий 12
|
|
Премодератор
|
|
dravor Дык, они находятся в воде, пока вилка в розетке. |
|
|
19/03/2023 08:07:23
#3072530 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
it@it Вполне себе о чем. Изначально стало интересно, играет ли какую-то сущесвенную роль прямой газообмен меду водой и пузырьками из компрессора, или роль компрессора исключительно в перемешивании. Как оказалось, играет. Ну и далее просто любопытная задача про скорость подъема пузырьков. |
|
|
19/03/2023 09:56:53
#3072538 Нравится Дамир184, volodyvasiliev
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12 ЧТо же вы делаете? Ну нельзя же вот так взять и вернуть в практическое русло такую благодатную тему )))) |
|
|
19/03/2023 19:19:48
#3072664 Нравится Дамир184
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
it@it Ну, я надеялся столкнуть тему к вопросам, какое количество кислорода в воде аквы можно считать минимально достаточным, а какое хорошим. В цифрах. Но как обычно, темы выбирают направления не соответствующие моим желаниям. Наверно это ни кому не интересно. |
|
|
19/03/2023 19:40:53
#3072666 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Дамир184 Интересно можно ли с помощью компрессора насытить воду кислородом до маскимума (при комнатной температуре) или это гораздо проще сделать создав усиленое волнение (например, воронка от лиллипайпа). Если это недостижимо, то что даст больший эффект. Но текущее направление дискуссии с мерянием написанными методичками не позвоит мне узнать ответ до самой пенсии. |
|
|
19/03/2023 19:44:33
#3072667 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dravor Придётся купить тест на концентрацию О2 и проверить в своих условиях 
|
|
|
19/03/2023 19:57:57
#3072673 |
|
Модератор , Советник
|
|
dravor Во-первых, методичками никто не мерился. Во-вторых, был получен ответ на вопрос: имеют ли значения для газового обмена непосредсвенно пузырьки от аэратора, или их роль исключительно в перемешивании. Выяснили, значение имеют, и обмен через них сравним с обменом через поверхность. |
|
|
19/03/2023 19:58:18
#3072675 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dravor На ваш вопрос про максимум, 100% от равновесной концентрации, ответ воздухом не получится, нужен чистый кислород. У меня воздухом не получилось насытить более 85%. Хотя трава к концу светового дня с этим справляется с запасом. Выше максимума, до 110-115%. Это в акве без разгона! Но едва свет погас, буквально полчаса, и первая половина дня… Если ограничится 60%, то чем и как насыщать не имеет большого значения. Лишь бы хоть что-то было. Об это уже несколько человек написало, мол не майтесь дурью. Формально чтоб поднять уровень кислорода нужно растворять хоть на чуть чуть больше чем аква потребляет. С первого взгляда путь простой и ясный. Но в ростом уровней кислорода попадаем в засаду. Потребление не константа. С ростом уровня кислорода его потребление начинает расти. А скорость растворения падать. Каждый добавочный процент свыше 65 достаётся не просто. И важна не скорость растворения как таковая, а количество растворяемого кислорода за единицу времени. А это произведение скорости растворения, на площадь контакта воды с воздухом. Обе величины важны одинаково. Ответить что лучше ваш лили или ваш компрессор, со стороны сложно, они ваши, увидеть оценить только вы сами сможете. Осторожно предположу, что ваш компрессор не пьезоигрушка, помощнее, и тогда возможно он эффективнее. Но если важно по возможно достижимому максимуму, то И компрессор И лили. Вот только вопрос, более интересный, а он сильно нужен, максимум. Тропические рыбки в большинстве при Т25, не жалуются и когда всего 40% от максимума (от равновесной концентрации). В не сильно нагруженной акве, столько и без всего будет держаться. |
|
|
19/03/2023 21:28:14
#3072697 Нравится dravor
|
|
На премодерации
|
|
|
Насыщение воды газами, содержащимися в воздухе, происходит на 99% в момент "схлопывания" пузырьков газовоздушной смеси в воде. Чем выше разница давления в момент "схлопывания", тем больше насыщение. Под "схлопыванием" принимается не только разрушение пузырьков в момент выхода из воды на поверхности, но и по пути к поверхности, многократное разрушение и слияние. Обычное волнение воды на поверхности - рябь, существенно не насыщает воду газами, но способствует перемешиванию воды с разным содержанием газов. Для насыщения воды газами на поверхности, необходимо образование "бурунов", что часто наблюдается в водоемах в ветренную погоду, в частности в местах прибоя или при близкой к штормовой погоде. Соответственно чем больше объемы "схлопывания" - меньше пузырьки и выше разница давления, тем активнее насыщение. Рыбхозы используют аэраторы с распылителями преимущественно в зимнее время и перемешивание плавающими моторами с лопатками в летнее (как менее затратное). Для максимального насыщения воды в аквариуме кислородом, необходимо много условий, высокое давление воздуха, мелкие распылители, температура воды... . Газовая эмболия гидробионтов не редко развивается при активной аэрации в сочетании с массированными подменами холодной водой (уже насыщенной с избытком). |
|
|
21/03/2023 12:46:09
#3072957 |
Загружаю
форму....
