go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 29
Белгород
2 года

Мрут растения в новом аквариуме у новичка (страница 3)

Аквариум кубик 20 литров

Фотография для форума аквариумистов #477434

Запущен неделю назад.
Освещение - LED лампа 25 см 1 ватт.
Фильтр - 150L/H 2 ватта, работает круглосуточно.
Грунт - мелкая галька специально для аквариумов.

Вода из под крана имеет gH=26, kH=16, поэтому требует снижения жесткости. Почитав интернет, выяснил, что для этого либо можно смешивать с обратным осмосом (у меня его нет), либо лить химию, либо кипятить. Полностью кипячёная вода имеет параметры gH=15, kH=5, что, вроде бы, подходит. Залил на прошлой неделе полностью кипячёную воду, тесты:
gH=15, kH=5
pH=7.5
NH3/NH4=0
NO2=0
NO3=20

Вроде приемлемо на мой дилетантский взгляд.
Через сутки запустил роголистник, начал подавать свет ему 4 часа в сутки. Он рос по 1 см в день, но при этом начал гнить и за неделю полностью сгнил, при этом рост не прекращался до конца. Что я сделал не так? Через неделю тесты воды:
gH=15, kH=5
pH=7.8
NH3/NH4=1.0
NO2=0.3
NO3=20
PO4=2.0

Изменено 28.9.20 автор KOHR
2020-09-2828/09/2020 09:18:52
#2823291
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 6
Russian Federation Orl
3 года

Чейз Почему?

Тяжело наладить экосистему. Резкие перепады температуры воды, резкие перепады химических параметров воды. В больших литров все это проходит мягче

froll-72 Не многовато для пустого свежего аквариума в 20 литров светодиодная лампа в 20Вт???

Света много не бывает.

Egorkapedro Ну да. Тогда вот мои неаквариумы:
30 литров, с петухом.
Что не так?


Серьезно хочешь сравнить свои аквариумы и аквариумы в 300литров или в 500литров и 1000литров? С простого действа оставь свои аквариумы без присмотра скажем на 2месяца Или еще проще попробуй поселить скажем 50 родостомусов и/или 30 Коридорасы панды. Даже просто в элементарном, что будет красивее смотреться. Смайлик :47:

Адочка Да, вот такое, что 20 л - это недоаквариум тут встречается часто. Бесит уже.

Egorkapedro, 7 л - это вообще чудо у Вас. Мои аплодисменты.
Я в менее 20л уже в горшках держу растения, для удобства уборки и скорости запуска.


Обидеть не хочу не кого, надеюсь я доступно объяснил чем лучше и почему. До 100л я не считаю это аквариумами. Я считаю это отсадник для рыб и мальков что ниже 100л, подрастить рыбу в конце концов то же как способ. Но содержать да еще в 7литрах. Бррр... .Останемся все при своем мнении, обидеть не кого не хочу. Аквариумы до 100л это отсадник для рыб или выращивание малька. Как ты аквариум причесываешь и как часто ты это делаешь или вообще не отходя от аквариума. Это лично дело каждого. Смайлик :3:Смайлик :47:


Изменено 28.9.20 автор meme
2020-09-2828/09/2020 23:12:33
#2823543
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7638 19866
Germany Gieen
17 мин.

meme
Серьезно хочешь сравнить свои аквариумы и аквариумы в 300литров или в 500литров и 1000литров?

Зачем сравнивать несравниваемое. Для разных целей - разные размеры, вот и всё. Вот вам еще, мои аквариумы на 2,5 литров. И их я тоже считаю аквариумами.
Диптих 2×2,5л
Диптих 2×2,5л

Если что, большие аквариумы у меня тоже есть.
2020-09-2828/09/2020 23:16:23
#2823550
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 194
Ивантеевка
3 года

meme
С простого действа оставь свои аквариумы без присмотра скажем на 2месяца Или еще проще попробуй поселить скажем 50 родостомусов и/или 30 Коридорасы панды.
До 100л я не считаю это аквариумами. Я считаю это отсадник для рыб и мальков что ниже 100л.

Света много бывает- одна из причин зеленой воды и других некоторых водорослей - пересвет.
Я могу оставить свои 25л и 160л - через 2 месяца надо будет только долить воды, если её не доливали. Ну чуть креветок поменьше будет.
А поселить 30-50 голов например кои или осетра Вы тоже даже в тонник не сможете. И аровану тоже всего одну, жалко да.
Будем дальше п'ськами меряться?
2020-09-2828/09/2020 23:18:26
#2823551
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

Надюшенька


Света много бывает- одна из причин зеленой воды и других некоторых водорослей - пересвет.

Будем дальше п'ськами меряться?

-------------------------------------------------

Второе шедеврально ... ))))))))))))

По первому мне есть что сказать на счет =света много бывает=(с) ...

Было это в начальных и середине 80х на Мосптичке - один мужик раз-два в месяц , на стойке в ширме , в главном ряду прямо от центрального входа выносил на продажу удивительной красоты и по цвету , и по форме Криптокорину Вендту ...

Форма - черешки у листов были короткие 2-3 см ... розетка куста была плотная из листьев и компактная - похожая на ежа ... листья длинные узко стреловидные ...кустики продавались высотой до 10см и до 20см ...

Окраска - верх ярко палевого цвета , низ - до красного ...

Смотрелась интересно и оригинально - при том что мужик ее называл как Криптокорина Вендта =спец= - типа неизвестная еще в мире ботаники ... ))))))

Так как набор красных растений в 80х был невелик , то эту Криптокорину у него разбирали на ура - при том что до 10 см стоили 10р , а до 20см - 15р , очень дорого - если просто Вента стоила в тех же размерах тогда 3р и 5р ...

Два раза покупал у него эту красотень по 10р - в усредненно нормальных условиях у меня она за пол-года уходила в обычную Вендту ... ))))))))))

Стал периодически пытать мужика вопросами , что и как - он долго держался , но потом сдался ... ))))))))

Получился примерно вот такой разговор !...

- Работаю в пожарке , поставил аквариум на 400л для красоты , свет дармовой - как то подвернулся на работе под руки уличный светильник с ртутной лампой для освещения улиц мощностью на 1 Квт , решил устроить эксперимент - поставил над аквариумом ...
- Но ведь от такого света вода махом зацветет !...
- Она и зацвела ... как только зацвела у меня синтепона дофига , я его за место губок использую - вода не успевает зацвести , как слеза ...
- А другие растения держали под такой мощью ...
- Кроме Вендты в общем ничего не удивило - Эхи становятся компактными , но чтобы =ух ты= - не цепляло , а потом просто перешел на одну Вендту ...
- А другие Криптокорины не пробовали ...
- Да чей то нет , вроде уже настроился выгонкой Вендты , так и леплю ...

=Хотите верьте - хотите нет !=( Евгений Леонов - великий русский актер) ... )))
2020-09-2829/09/2020 00:49:17
#2823561
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

meme

Чейз Почему?

Тяжело наладить экосистему. Резкие перепады температуры воды, резкие перепады химических параметров воды. В больших литров все это проходит мягче

froll-72 Не многовато для пустого свежего аквариума в 20 литров светодиодная лампа в 20Вт???

Света много не бывает.

"Тяжело наладить экосистему" - в чём тяжесть ? Берём акву в 50 литров ( для примера ) насыпаем грунт ( около десяти кг грунта ) , устанавливаем декор , наливаем литров 40 воды ( 5 восьмилитровых вёдер ) , ставим внутренний фильтр ( максимум 2000 руб) или внешник ( максимум 3000 р) , булькаем растения ( не так много как нужно в 200 литрах) , закрываем крышку или колдуем светильник ( если аква открытая) , на счёт светильника - тут у каждого свои тараканы ) . Собственно и всё ...
"Резкие перепады температуры " - с какого будуна они будут резкие ??? У вас аква в сарае стоит или под открытым небом ??? При подмене воды ??? Ну не знаю ... Никогда долго не отстаивал воду перед подменой в аквах ( прохладная на ощюпь ) - никаких серьёзных перепадов не заметил , 2-3 градуса максимум , а меняю я в 50и литрах - 20 литров ; в двадцатках 7-8 литров .
"Света много не бывает" - ну , ну ... В пустой , свеженалитой акве без зелени 80 Лм на литр светодиодного света творят чудеса ( тут уже проскакивали темы где на стадии запуска наблюдали и бак вспышку и зелёную воду одновременно ).
Вывод простой - не пишите то, чего не знаете .
Скажу честно - у меня 5и литровку освещает "лампа" в 10 Вт ( 700Лм) , таже ситуация и в 20-ках и 50-и литровках ( по дикому пересвету я имею в виду) - НО "фонарь " фонарю рознь . Не каждый поставит на 5и литровую акву "лампочку " ценою в 1500 руб , к тому-же свет везде диммируемый ( регулируемый)... Кто в теме тот поймёт Смайлик :) Смайлик :) .
Если нужны фото - смотрите в моём профиле , там есть и "фонари" и аквы.
2020-09-2929/09/2020 07:14:35
#2823573
Нравится Уинстон, andrex5, KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
4 дн.

Адочка
Я ответил пространно - "Я люблю вас обоих..."
2020-09-2929/09/2020 07:51:57
#2823577
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

Воскресенский
, поставил аквариум на 400л для красоты , свет дармовой - как то подвернулся на работе под руки уличный светильник с ртутной лампой для освещения улиц мощностью на 1 Квт
Для аквы в 400 литров это не так-уж и много ( не плохо-бы уточнить что за лампа по конкретней) . На вскидку : ртутная лампа высокого давления ( ДРЛ) 1Квт даёт примерно 58000 Лм , делим на акву в 400 литров = получаем скромные 145 с хвостиком Люмен ... Довольно скромно и бестолково в плане экономии электричества ... У меня пятилитровка по люменам практически столько-же получает от "светодиодной лапмы" в 10 Вт .
Как-то так ...



Изменено 29.9.20 автор froll-72
2020-09-2929/09/2020 07:54:22
#2823578
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

meme
С простого действа оставь свои аквариумы без присмотра скажем на 2месяца

Два с половиной месяца без моего присмотра ( 25 литров)
Мрут растения в новом аквариуме у новичка

Кормил колега по работе ( и судя по расплодившимся улиткам кормил от души) , воду уже я доливал , ничего критичного небыло . Если присмотреться можно увидеть магнитный скребок заросший мхом ...
Освещение и CO2. При запуске.

А это 50и литровая аква без обслуживания в течении полутора месяцев ( командировка была ) ...


meme
Или еще проще попробуй поселить скажем 50 родостомусов и/или 30 Коридорасы панды.
А это мне на кой ??? Всего , уважаемый должно быть в меру ...

meme
Даже просто в элементарном, что будет красивее смотреться.
Крайне спорный вопрос ...
Что будет смотреться красивее? Сам аквариум или его содержимое ?

Акву в 20 литров можно поставить на свой рабочий стол не особо заморачиваясь , а вот бадейку в 200 и более литров уже как-то проблематично . Хотя проскакивали случаи установки аквы в 100 литров на Икеевскую мебель ...


Изменено 29.9.20 автор froll-72
2020-09-2929/09/2020 09:31:55
#2823591
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 449
Belarus Mogilev
1 мес.

Про пересвет и аквариумы на окне, вискозно пропиленовая ткань на фильтр + био фильтраторы шаровки двустворчатые и вода будет идеальная при любом свете. Поверхности правда будут чуть больше обычного зарастать.

2020-09-2929/09/2020 09:59:03
#2823600
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
28 дн.

Кому 10 литров хорошо, кому 400, а кто-то минимум на аквариум с бегемотами согласен. Если при этом аквариумы делают своих хозяев счастливее, то и хорошо. А называть ли аквариумом литровую банку, каждый сам решает.

2020-09-2929/09/2020 10:13:45
#2823602
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7463 9166
Ижевск
10 час.

Водоросли это низшие растения, которые помогают высшим перерабатывать избыток света или органики в воде. Если те сами не справляются. По сути, водоросли - законные обитатели любого водоема и занимаются общественно-полезной деятельностью.
Аквариум с водорослями выглядит непривлекательно, в отличии от пруда. Поэтому наша задача дать высшим растениям столько освещения, сколько они в состоянии переработать, без привлечения "младших помощников".
Если при запуске вы засадили весь аквариум травой, это не означает, что можно запускать свет на полную катушку. Пока растения приживаются, растут и еще не включают фотосинтез (переработку света в кислород), на помощь им также придут водоросли, которые примут все переизбытки на себя.
Вот как-то так мы и получаем вспышки, а много света конечно же бывает

2020-09-2929/09/2020 11:17:51
#2823616
Нравится Dixy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 29
Белгород
2 года

Shkush

NO3=20 течёт из крана! Это терпимо? Что то с этим надо делать?
2020-09-2929/09/2020 11:27:38
#2823621
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1890 2745
Москва
28 дн.

KOHR
терпимо? Что то с этим надо делать?


терпимо. с таким нитратом нужно банку забить растениями под завязку
2020-09-2929/09/2020 11:34:34
#2823623
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
4 дн.

KOHR
Терпимо. При умеренном освещении ничего не делать. У меня нитрат кое-где под 50 и никаких проблем.
2020-09-2929/09/2020 11:49:32
#2823632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

KOHR
У вас из под крана течёт халявный "корм"для растений . Осталось только озеленить акву ... Возможно , во избежании перекоса по нитрату и фосыату использовать фосфатное Удо . Его можно купить ( типа фирменный) а можно самому сварганить . На форуме где-то присутствует тема про самомесы моно Удо , сейчас искать лень ( обед) но если нужно - поищу попозже.



Изменено 29.9.20 автор froll-72
2020-09-2929/09/2020 12:31:13
#2823644
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

froll-72


Для аквы в 400 литров это не так-уж и много ( не плохо-бы уточнить что за лампа по конкретней) . На вскидку : ртутная лампа высокого давления ( ДРЛ) 1Квт даёт примерно 58000 Лм , делим на акву в 400 литров = получаем скромные 145 с хвостиком Люмен ... Довольно скромно и бестолково в плане экономии электричества ... У меня пятилитровка по люменам практически столько-же получает от "светодиодной лапмы" в 10 Вт .
Как-то так ...

-------------------------------------------

Согласен - мужик совсем тупой был влупил Киловатку в 80х , когда можно было светодиоды - они ж тогда на каждом углу продавались ... ))))))))))))))

Вы немного ошибаетесь в расчетах - под вашими светодиодами Вендта ни когда не станет , такой которую продавал мужик ...

Улицу в 10вт светодиодами не осветишь !!!...

Изменено 29.9.20 автор Воскресенский

Изменено 29.9.20 автор Воскресенский
2020-09-2929/09/2020 12:59:40
#2823652
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4592 3931
United Kingdom Cambridge
8 мин.

froll-72
Возможно , во избежании перекоса по нитрату и фосыату использовать фосфатное Удо


Или не надо Смайлик :) У нас, например, нитрата 30-40 и фосфата 3-5 из водопровода. Так что лучше вначале узнать, что в водопроводе, чем устранять перекос, которого может и не быть.
2020-09-2929/09/2020 13:28:13
#2823657
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

Воскресенский
Первое - ненадо утрировать !!! Все прекрасно поняли что речь шла о сравнении - у вас 400 литров и лампа в 1000Вт (145 люм на литр), у меня 5 литров и лампа 10 Вт ( тоже 145 люм на литр) . Опять-же - засунули вы её отнюдь не в свежезапущенный аквариум , Так ? Так! В противном случае вы предлагаете чистить стёкла и декор аквы раз в 3-5 дней от зелени , бороться с цветением воды и в заключении (как вишенка на торте) - купить мешок с Синтепоном и УФ стерилизатор ?

Во вторых - прекращайте извращаться или это ваша позиция - игнорировать правила форума ( в плане правильности цитирования сообщения )? Что случилось - религия не позволяет по человечески цитировать ?

Воскресенский
Улицу в 10вт светодиодами не осветишь !!!
Вы уверены ??? Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :)


vstakhov
У нас, например, нитрата 30-40 и фосфата 3-5 из водопровода.

Шикарно !!!



Изменено 29.9.20 автор froll-72
2020-09-2929/09/2020 14:56:38
#2823681
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

froll-72


Первое - ненадо утрировать !!! Все прекрасно поняли что речь шла о сравнении - у вас 400 литров и лампа в 1000Вт (145 люм на литр), у меня 5 литров и лампа 10 Вт ( тоже 145 люм на литр) . Опять-же - засунули вы её отнюдь не в свежезапущенный аквариум , Так ? Так! В противном случае вы предлагаете чистить стёкла и декор аквы раз в 3-5 дней от зелени , бороться с цветением воды и в заключении (как вишенка на торте) - купить мешок с Синтепоном и УФ стерилизатор ?

Во вторых - прекращайте извращаться или это ваша позиция - игнорировать правила форума ( в плане правильности цитирования сообщения )? Что случилось - религия не позволяет по человечески цитировать ?

Воскресенский
Улицу в 10вт светодиодами не осветишь !!!

Вы уверены ??? Смайлик Смайлик :)Смайлик Смайлик :)

-------------------------------------------------------------

Ну как же не утрировать - если вы мой пост прочитали через строчку ... )))))))))))

1. Если вы перечитаете снова тот пост , то поймете - что дело было аж в начале 1980х !!! ... что это не мои 400литров , а мужика продавца Криптокорины !!! ... что у него в пожарке халявные - электричество и синтепон!!! ... что в в 1980х еще в СССР не было УФ стерилизаторов в продаже , акромя самопалов за бешенные деньги!!! ...

2. Ну дык попробуйте осветить улицу , чисто эксперемент для себя 10вт диодами и 1квт ртутной - уверяю эффект вас поразит , что 10вт дальше пяти метров толком ни чего не освещает при полной темноте ... арифметика порой не прямо пропорциональна физическим законам Природы ... )))))))))))

3. Извиняюсь пришлось перейти на такой формат цитирования на АКЕ видать от =большой и светлой любви=(с) ко мне какого то модератора , потому что начали мне лепить предупреждения за сверхцитирование ... )))))))

А как все было ...

Цитирую какой-то пост в несколько предложений - бах получаю предупреждение ...

Цитирую одно предложение - бах приходит предупреждение ...

Цитирую несколько слов - бах приходит предупреждение ...

Как то так ... )))))))))))
2020-09-2929/09/2020 15:37:48
#2823690
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
7 час.

Воскресенский
чисто эксперемент для себя 10вт диодами и 1квт ртутной - уверяю эффект вас поразит

100 10Вт диодов, разнесенных по плоскости, осветят аквариум или улицу лучше и равномернее чем один киловаттный источник. Точечным источником можно получить большую освещенность - но на маленькой плоскости.
2020-09-2929/09/2020 15:49:18
#2823693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

shortwave


100 10Вт диодов, разнесенных по плоскости, осветят аквариум или улицу лучше и равномернее чем один киловаттный источник. Точечным источником можно получить большую освещенность - но на маленькой плоскости.

---------------------------------------------

Ну =началось в колхозе утро=(с) ... ))))))))))))))

А если не СТО , а МИЛЛИОН 10вт диодов - да они весь Земной шар равномерно осветят ... ))))))))))))

Вы прежде чем фантазировать , хотя бы вникнете об чем у нас идет разговор с уважаемым Фролом ... )))))))))
2020-09-2929/09/2020 16:19:16
#2823698
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
7 час.

Воскресенский
в 5л хорошим 10-ваттником проще сжечь листья чем киловаттной лампой с посредственным КПД - а ДРЛ еще и прилично выгорают со временем - в 400л.
Вам говорят об освещенности.

froll-72
вообще есть мысль, что ДРЛ будет хорошо красить растения из-за приличной мощности в фиолетовой части спектра
2020-09-2929/09/2020 16:30:00
#2823699
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
18 дн.

shortwave
В ДРЛке достаточно и ультрафиолета ... был печальный опыт по неосторожности .
В продаже ещё можно отыскать "лампу свешанного света " или её ещё называют "бездросельной" - в колбе последовательно самой газорязрядной лампе приварена нить накаливания , которая выполнет роль балласта и светят они вместе. По температуре она примерно 4000К. Минимальная мощность которую я видел у таких ламп 160Вт под патрон Е27. Из минусов - крайне недолговечна ( по сравнению с обычной ДРЛкой).



Изменено 29.9.20 автор froll-72
2020-09-2929/09/2020 16:38:56
#2823702
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
7 час.

froll-72
ДРВ если не ошибаюсь
2020-09-2929/09/2020 16:54:37
#2823709
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

shortwave


Ну что ж, тогда давайте попросим Фролла , чтоб он в 5литров поместил простую Криптокорину Вендту с 10вт и чтоб получил такой же результат по изменению габитуса Крипты , как и мужик из 80х , если по свету так все одинаково...
2020-09-2929/09/2020 17:09:21
#2823714



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top