go to bottom
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020 (страница 3)

Тема не столько для обсуждения, хотя, если вдруг, я только радСмайлик :) А сколько привести мысли в порядок.
Преамбула
Аквариум запущен в мае, чистый объем 150-160л, грунт соил от тропики, подмены практически ежедневные 15-20%, иногда чаще. УДО много и разных

Получил сегодня результаты масс-спектрального анализа от plazma.ms. Результаты похожи на правдуСмайлик :), понравилось что результаты и счет на оплату пришли одним письмом, т.е сначала стулья, а потом деньги. Не понравилась мытарство с отправкой пробирок через СДЭК, не любят они жидкости, а я не люблю врать

Для форума


Осмос - вода после китайской мембраны 400g. Как по мне селективность, для ноунейм, просто отличная
Водопровод - северный водозабор города Уфы от 12.07.2020. Может кому будет полезен
07.07.2020 - первая пробирка из аквариума, за 12 часов до пробы в аквариум было добавлено 18мг железа Ермолаева и 45мг железа easy-life
12.07.2020 - вторая пробирка из аквариума, за 4 часа до пробы было внесено 24мг железа Ермолаева.

Между двумя заборами воды, в аквариуме было подменено 189л воды - 90% осмос 10% водопровод, реминерализация Gh- бустер от aquabalance и aquayer, внесено 52мл микро удо(dennerle и tropica) и 1200мг Калия, железо и фосфаты даже не считаю.

Прикинул какая должна быть концентрация веществ между двумя пробирками только с учетом подмен и внесенного удо(состав с этикетки)
Медь сошлась по нулям
Молибден и бор накапливается больше чем внес с удо
Калий небольшой минус, похоже что-то пошло в растения или "осадок"
Кобальт исчезает также как железо и марганец.
В целом, при моем графике подмен, на потребления растениями трейс элементов можно смело забить. Подменами вымываю больше. В связи с этим вопрос - есть где-нибудь таблица, сколько и чего желательно иметь в аквариуме?

Также, 07.07.2020 во время взятия пробы #1, были сделаны тесты UHE
GH 6.2
Kh 3.6
Ca 34
Mg 7
Fe 0.05
tds 112

Водопровод тестировал 26.06.2020
tds 184
Gh 13
Kh 7.2
Ca 72
Mg 13

Точность теста Сa/Mg порадовала, возможно если бы я титрировал реактив аккуратнее результаты бы сошлись еще лучше.

Есть непонятный(для меня) скачок по брому, единственное, что до первой пробы пару недель рем был только aquayer, Gh- бустер вернул аккурат между пробами, возможно он фонит
2020-07-2323/07/2020 23:59:32
#2803604
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

artvhm

Все же что то не так с подготовкой воды. Источником высокого кремния, цинка и стронция между анализами наиболее вероятно, является водопровод. Не знаю как, но или мембрана временами пропускала больше чем нужно, или осмос/водопровод были не в тех пропорциях, других объяснений этому не вижу.
2020-07-2626/07/2020 23:34:23
#2804690
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Aqua Chillout
Думаешь вся сера "побочная"?
Так это вообще микроСмайлик :)
Считать лень, но на глаз серы как железа. Т.е. считай что нет
2020-07-2626/07/2020 23:34:30
#2804691
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

artvhm
Т.е. считай что нет


Серы вроде больше, чем могло попасть от части сульфата магния.Я не обсуждаю много её в микро или мало, мне интересно если она не побочная, то зачем они ещё вносят, там с ремом её столько подаётся, что выше крыши.

По объёму воды и количеству рема не забудьСмайлик :)
2020-07-2626/07/2020 23:54:53
#2804695
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Alex Livci
или осмос/водопровод были не в тех пропорциях
Они проходят, через один датчик расхода.
В аквариуме стоит микро помпа, при подмене она сливает воду. Вода сливается через датчик расхода, как только помпа завоздушивается, фиксируется слитый объем и запускается процесс набора воды. Слитый объем делиться на 3 порции(раньше было 4, но это не суть), девять частей каждой порции идет осмос, потом клапана переключаются и идет одна часть водопровода. Датчик имеет некоторую нелинейность от скорости потока, она чуть меняется от температуры воды на входе в мембрану. Но в целом в 1% точности я точно укладываюсь.
После окончания процесса, я руками вливаю еще поллитра маточного раствора рема.

Единственное, что я изначально хотел заметно больше водопровода, чтобы не заморачиваться с ремом и на запуске соотношение было 60/40, в пользу водопровода(тогда у него тдс был меньше 100). Но получил жуткую вспышку диатомовых, начал проверять сводки водоканала, а там 4мг на литр кремния. Начал уменьшать кол-во водопровода и пришел к 10%. Не знаю зачем вообще он теперь, но вот пока так.

При уходе на 10% толку было не сказать что много, пока не закинул sera silicate clear. А так заволакивало все, монтекарло не успевало отрастать. Похоже не повезло с камнями мне

Aqua Chillout
По объёму воды и количеству рема не забудь

Так вроде давал же
МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020
2020-07-2627/07/2020 00:02:32
#2804696
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Aqua Chillout
чем могло попасть от части сульфата магния
А почему только магния? Там же еще и другие сульфаты есть и некий молочный белок
2020-07-2627/07/2020 00:13:54
#2804699
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

artvhm
Там же еще и другие сульфаты есть и некий молочный белок


У других сульфатов слишком много нулей после запятой, что бы принимать их всерьёз.
2020-07-2627/07/2020 00:27:04
#2804701
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Aqua Chillout
И ни слова про хелаты и консерванты...может они диоксид серы как консервант используют
2020-07-2627/07/2020 00:33:32
#2804703
Нравится Aqua Chillout
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

Aqua Chillout

Да побочная там сера, и не обязательно от сульфатных солей, в процессе приготовления могут что-то добавить, стабилизаторы нейтрализаторы консерванты. Так же как и натрий с азотом которых нет в перечисленных реактивах, но они есть в хелатах. Просто написали подробно состав по элементам.
2020-07-2627/07/2020 00:50:47
#2804707
Нравится Aqua Chillout
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2604 1540
Санкт-Петербург
4 час.

artvhm
они диоксид серы как консервант используют

Простите, а кто и где использует диоксид серы?
Диоксид серы это газ в нормальных условиях.
2020-07-2727/07/2020 13:14:50
#2804800
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

MTumanov
Он отлично растворим в воде, как пищевая добавка e220 используется как консервант, например овер 98% всего вина
2020-07-2727/07/2020 13:16:15
#2804801
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2604 1540
Санкт-Петербург
4 час.

artvhm
отлично растворим в воде

Вы предполагаете, что жидкие удобрения содержат водный раствор диоксида серы как консервант?
2020-07-2727/07/2020 13:20:01
#2804802
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

MTumanov
я знаю что фирменные удо обладают большим сроком годности и остаются живыми после, для этого нужна консервация, какая она там понятия не имею, диоксид серы просто как предположение. Если посмотреть SDS, то там содержится изомер пентандиола, вот уж он там явно не для растений http://www.rpohv.ru/...
2020-07-2727/07/2020 13:37:58
#2804809
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
1 дн.

artvhm
Но получил жуткую вспышку диатомовых, начал проверять сводки водоканала, а там 4мг на литр кремния.

Кремний интересный микроэлемент. Если условия идеальны, трава без него отлично себя чувствует. Как бы и совсем не нужен. Если идеальны… . Но не вредит траве в любых количествах. И она умеет накапливать его очень много в тканях. Считается, что с пользой для себя. У нас вода в водопроводе одинаковая. И как то диатомовые у меня не растут. Хотя аквы на водопроводе. Только после перезапуска, в свежезапущенных аквах, себя ненадолго показывают. Это я к тому, что только силикаты недостаточный стимул для диатомовых. Что-то там им дополнительное нужно. Плохой рост травы? Высокий редокс? Когда все в норме, силикатов в воде боятся не нужно. Траве жить не мешают, скорее наоборот. Все страшилки про них связанны с нетерпеливыми новичками. Запустили акву, поперли водоросли. Ну и для каждой водоросли давно назначен главный виновник. А диатомовые, чтоб отсутствием кремния душить, там его до следов его нужно доводить. У тебя в анализе воды аквы его в 10 раз больше, чем нужно, чтоб они из-за отсутствия кремния перестали расти. По какой-то другой причине они у тебя отступили.
2020-07-2727/07/2020 14:18:18
#2804822
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Дамир184
У нас вода в водопроводе одинаковая.
А кол-во подмен?

Дамир184
Высокий редокс?
да он и сейчас не должен быть низким

Дамир184
Все страшилки про них связанны с нетерпеливыми новичками.
поэтому я не спрашиваю советов по борьбе с водорослямиСмайлик :)

Дамир184
По какой-то другой причине они у тебя отступили.
Может и так, но уж больно дружно, на их место тут же пришла зелень, а за ней красивые бурые
2020-07-2728/07/2020 00:01:20
#2804953
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
1 дн.

artvhm
А кол-во подмен?

У меня по-разному. Особенно летом. Трава куксится начинает, увеличиваю до 40% в неделю. Обычно 20-30%. Совсем недавно очень теплые деньки стояли, каждый день менял на холодную по 15% утром и столько же вечером. И все равно - 2рыбки. Но я и по 20%, меняю не за раз, разбиваю на 2-3 раза. Короче меняю по 5-10% когда как, столько раз в неделю, сколько не поленюсь. Зимой почти каждый день, летом бывает и ни разу за неделю.
2020-07-2728/07/2020 00:18:39
#2804955
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

Кстати по цинку. Повторно с ним экспериментирую, как то давно уже пробовал, но не в таких значительных дозах, особого влияния не заметил, и ошибочно подумал что из за цинка начался затык точек роста у макрандры.

Дополнительно к тому что поступает с микро, вношу хелат цинка эдта 4 мкг/л в день, уже внес 28 мкг/л, с учетом микро всего получается 32 мкг/л. Пока не наблюдаю негативного влияния, и даже наоборот макрандры стали заметно пышнее.

МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020

Из всех на данный момент полученных данных и многих составов фирменных удобрений, для себя решил поднять цинк в составе микро Ермолаева, как минимум втрое, или даже подогнать так, что бы постоянная концентрация цинка в аквариуме, с учетом подмен была 30~60 мкг/л.

Изменено 28.7.20 автор Alex Livci
2020-07-2828/07/2020 14:28:17
#2805110
Нравится artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Alex Livci
а какая вода?
2020-07-2828/07/2020 14:35:18
#2805114
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

artvhm

В этом аквариуме осмос+водопровод примерно 3/1, GH6 KH5. По цинку, водопровод 13 мкг, осмос 1 мкг.
Собственно вот анализ МС, первая колонка это этот аквариум, но это уже было давно, даже не вспомню что и как там вносилось.
МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020


Копаю по цинку, нарыл вот такое вещество -Your text to link here...
Пишут что в красках используется как средство против водорослей. Возможно как раз его применили в AlgExit.

Изменено 28.7.20 автор Alex Livci
2020-07-2828/07/2020 14:43:41
#2805119
Нравится Aqua Chillout, artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Alex Livci
первая колонка это этот аквариум
Достаточно крепко "заварен", все росло ?

Alex Livci
Возможно как раз его применили в AlgExit
Но я то добавлял bio exit, а он заявлен как стимулятор растений
2020-07-2828/07/2020 23:32:41
#2805337
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

Уже особо не вспомню, если память не изменяет, рост был приличный, но какие то проблемы были. Одна из них это скручивания в ромбик листьев у людвигии супер ред, собственно и сейчас эта проблема меня не покидает.
Покопался в архивных фото, макрандра в том же аквариуме на момент отбора пробы:

МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020



artvhm
Но я то добавлял bio exit

Да это я так, хотел понять что же могли использовать в AlgExit, содержащее цинк, думал может кто чего знает и подскажет. Если действительно что-то подобное они используют как альгицид в своих препаратах, не исключено что могут его же применять и в других.
2020-07-2828/07/2020 23:53:16
#2805343
Нравится artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Alex Livci
рост был приличный
Значит можно смелее мне удо увеличивать
2020-07-2828/07/2020 23:54:46
#2805344
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
54 сек.

artvhm
Значит можно смелее мне удо увеличивать

А это уже вам решать, по железу на мой взгляд у вас и так приличные дозировки. С молибденом осторожней, как мне кажется концентрация 21 мкг/л была избыточна. Частенько наблюдал на анубиасах подобные листья:
МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020
2020-07-2829/07/2020 00:28:41
#2805367



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top