go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

МС анализ микроэлементов в воде. Водозабора г.Северодвинск и в аквариуме

Водопровод 18.08.2020г. г.Северодвинск

скрины

Фотография для форума аквариумистов #474494
Фотография для форума аквариумистов #474495
Фотография для форума аквариумистов #474493


файл https://yadi.sk/i/yZ...





Изменено 24.8.20 автор olegcok
2020-08-2424/08/2020 22:13:55
#2812962
Нравится AquaBot, Batusay, MTumanov, Alex Livci
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

Вода в аквариуме (утром до внесения УДО),
на момент забора такие показания JBL ProAqua: KH-1,5; GH-4 (поднят с помощью Prodibio Gh+); NO3-2; PO4-0.2; Fe-0,3; K-10; Mg-1.

Вносил каждый день ( 120л.чистыми, подмены 1р. в неделю 30%) Aquayer :
Макро(5к1)-7мл; Микро-5,8мл; Калий-2,3мл; Железо-2,3мл, сейчас немного снизил.



Изменено 24.8.20 автор olegcok

Изменено 24.8.20 автор olegcok

2020-08-2424/08/2020 22:31:50
#2812970
Нравится Alex Livci, artvhm
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

olegcok

Дозировки у вас конечно приличные, почти 1.5 мг/л железо и 0.3 мг/л марганец, имхо это избыточно. Но что мне лично интересно, марганец кем-то полностью выедается.

По анализам, формат таблицы не очень удобен, лучше было бы картинкой. Из того что заметил, много натрия, это может быть основной проблемой. Лучше такой водопровод, прогонять через осмос, и уже после делать минерализацию. Это не только позволит снизить уровень натрия, но еще и не особо нужный кремний.

По минерализации, низкий уровень магния по отношению к кальцию. Странно что Prodibio Gh+ повышает так мало магний, судя по анализам, он еще и на хлоридах. Это тоже может быть одной из причин возможных проблем.

Вроде бы все что пока заметил, в остальном ничего необычного.
2020-08-2424/08/2020 23:23:32
#2812984
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.

Alex Livci
Вроде бы все что пока заметил, в остальном ничего необычного.

Обратите внимание на Алюминий в водопроводе, и бром в аквариуме
2020-08-2424/08/2020 23:43:51
#2812987
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

olegcok

А что есть какие то проблемы в аквариуме?

У вас в неделю поступает по макро примерно 17 мг/л калий, 2.2 мг/л фосфат, 11 мг/л нитрат. Судя по анализу, фосфат и особенно калий очень даже активно выедается. Я тут прикинул, что бы калий при текущих дозировках и подменах, держался на уровне 12 мг/л, растения должны усвоить примерно 1.9 мг/л в день. Не берусь это комментировать, для меня такое высокое потребление калия при столь низком нитрате, выглядит довольно странно.
2020-08-2424/08/2020 23:50:31
#2812988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

artvhm

Сдается мне что в таблице по некоторым элементам напутано. Там еще и с селеном какие то странности.
Ждем от тс таблицу в нормальном формате.
2020-08-2425/08/2020 00:01:51
#2812990
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

Alex Livci
Ждем от тс таблицу в нормальном формате.

сделал, в первом сообщении
файл https://yadi.sk/i/yZ...


Изменено 24.8.20 автор olegcok
2020-08-2425/08/2020 00:04:19
#2812991
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

olegcok

Да, скрин и фотки сюда.


olegcok
ссылка на файл https://yadi.sk/i/yZ...


Посмотрел, в целом все сходится, с селеном в шапке напутали. Кому нужен был алюминий в аквариуме, не знаю. Откуда взялся бром в аквариуме без понятия, на что может повлиять, не знаю.

Изменено 24.8.20 автор Alex Livci
2020-08-2425/08/2020 00:05:33
#2812992
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.
2020-08-2425/08/2020 00:12:59
#2812994
Нравится Alex Livci
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2607 1606
Russian Federation
5 час.

Ca/Mg почти 8к1.

2020-08-2425/08/2020 00:17:04
#2812995
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

аквариум на 24.08.2020

2020-08-2425/08/2020 00:26:01
#2812996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

olegcok
аквариум на 24.08.2020

Нашел вашу тему на другом форуме, с более подробным описанием. На акваер перешли не так давно, начали вносить с 9 августа, это не так много прошло времени, что бы успеть накопить избыток. Да и аквариум у вас 180л, с чего взяли что чистыми там 120л, еще ведь внешник какой то объем прибавляет.

Рекомендую перейти на осмос, и раз уж выбрали удо от акваер, заменить Prodibio Gh+ на AQUAYER Реминерал, там соотношение Ca:Mg 3.2:1, как раз магний придет в норму. С дозировками следует детальнее разобраться, сейчас на мой взгляд они сильно избыточны.
2020-08-2525/08/2020 01:00:29
#2813002
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.

Alex Livci
Ca:Mg 3.2:1, как раз магний придет в норму.
Далеко не факт. Лью сверху еще и сернокислый магний, все одно падает
2020-08-2525/08/2020 01:06:36
#2813004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

artvhm
Далеко не факт.

Вполне возможно и такое, кто знает что и как там мешают. Может соил как то влияет на магниевую жесткость? В данном случае он тоже присутствует в аквариуме.

Мне теперь еще больше стало интересно разобраться с марганцем, 300 мкг/л за неделю исчезли полностью, при том растений в аквариуме не так много.
2020-08-2525/08/2020 01:44:46
#2813005
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

artvhm
бром в аквариуме

Интересно что может являться его источником в аквариуме. Элемент токсичен, пожалуй 321 мкг/л по брому это серьезно, стоит обратить на это внимание.


Токсичность элемента для растений проявляется в
хлорозе, т.е. нарушении образования хлорофилла и снижения активности фотосинтеза, с
последующим некрозом листьев.

Изучение влияния брома на гидробионтов показало, что дозы 400 мг/л при экспозиции в
течении 30 мин – 1ч 10 мин, 100 мг/л через 1–3 ч или 20 мг/л – в период от 15 до 96 ч являются
смертельными для рыб (Метелев, 1971). Караси погибают при концентрации брома в 20 мг/л, для
хлореллы эта концентрация составляет 0,18 мг/л, а для кольчатых червей – 0,14 мг/л (Грушко,
1979).


Много чего интересного по брому можно найти в данной диссертации http://earchive.tpu....
2020-08-2525/08/2020 07:43:17
#2813014
Нравится artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.

Alex Livci
Интересно что может являться его источником в аквариуме
пока основная рабочая версия ошибка лабы - плохо промыли после морской воды.
Версия #2 он был балластным веществом в удо AdA.

Alex Livci
В данном случае он тоже присутствует в аквариуме.
Тут уже пожилой. Железо с фосфором не трогает.
2020-08-2525/08/2020 08:40:59
#2813021
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

artvhm
пока основная рабочая версия ошибка лабы - плохо промыли после морской воды.
Версия #2 он был балластным веществом в удо AdA.

В Лабу сразу написал запрос...про Ada хм... подумаем,
Prodibio Gh+ НЕ исключаем (ни где не видел состав с хим.анализом).
P.S. Если что отправлю повторно пробу из аквариума.

Изменено 25.8.20 автор olegcok
2020-08-2525/08/2020 08:45:57
#2813022
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10126 8430
Москва
3 дн.

artvhm
пока основная рабочая версия ошибка лабы - плохо промыли после морской воды.
Версия #2 он был балластным веществом в удо AdA.

Это вполне может быть одной версией - ADA пишут, что их удобрения делаются на основе морской воды: contains desalinated deep-sea water - c незначительными вариацями в описании.
2020-08-2525/08/2020 09:48:33
#2813033
Нравится Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 210
Russian Federation Smolensk
1 час.

artvhm
плохо промыли после морской воды

А разве проба не фонила бы тогда натрием и хлоридами? Результаты по этим элементам выглядят вполне правдоподобно.


artvhm
Тут уже пожилой. Железо с фосфором не трогает.

Тем не менее факт на лицо, заметен перекос по магнию. Сомнительно что в минерализаторах так сильно могут косячить. По описанию в Prodibio Gh+ магний есть. Если вычесть Ca Mg от водопровода, получается соотношение 16/1 (сомневаюсь что в продибио оно такое). Конечно тут нужно учесть, что часть магния могло усвоится растениями, но эти нужды вполне покрывал магний поступающий с микро.
2020-08-2525/08/2020 19:48:35
#2813149
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

1) Пока из лаборатории ответа нет.
Может повторно сделать анализ воды в аквариуме?

2) По Магнию...
Поменять минерализатор Prodibio Gh+ на (SaltyShrimpl GH+, Dennerle Shrimp King Bee Salt GH+ или SaltyBee gH+ Basic, SaltyBee gH+ Premium, AQUAYER Реминерал GH/KH+)?
Добавлять чистый Магний https://lenreactiv-s...
Делать самодельный полный минерализатор?

3) Не надо ли при подменах применять AQUAYER АнтиТоксин Vita
http://aquayer.com/i...

С 25.08 вношу Aquaer Макро(5к1)-6п; Микро-4п; Калий-5п; Железо-1п (через день Easy-Life Ferro-3мл).
(1пшик Aquaer =1,15мл)

Изменено 26.8.20 автор olegcok

2020-08-2626/08/2020 13:48:21
#2813344
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.

olegcok
Может повторно сделать анализ воды в аквариуме?

Пока рано, но хоть самые очевидные известные проблемы устранить - поднять калий и магний. Когда по ним неделю норм будет, можно новый тест

olegcok
AQUAYER Реминерал GH/KH+

+ магний сернокислый отдельно
2020-08-2626/08/2020 13:55:28
#2813347
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

artvhm
поднять калий и магний. Когда по ним неделю норм будет, можно новый тест

А как я узнаю (пойму)..."когда по ним неделю норма будет"?
2020-08-2626/08/2020 14:00:23
#2813350
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6351 3266
Уфа
8 час.

olegcok
А как я узнаю (пойму)..."когда по ним неделю норма будет"?

Расчетами. Отказывайтесь от пшиков и мл. Все дозируется в мг, даже если льете пшиками запись должна быть в мг действующего вещества. Дальше сводите все в одну таблицу получаете недельное кол-во, соотносите с кол-вом подмен. Получаете ожидаемою концентрацию, проверяете тестом( на калий у вас работает), ожидаемая должна быть выше фактического

По магнию. Его можно просто добавить сверху к вашему рему. 1 гр MgSO4+7H2O(семи водный) дает примерно 1мг магния в 100литрах. Вот прямо сейчас можно смело высыпать 4 грамма на каждые 100литров, прямо в аквариум

P.S. Для скорости магния сульфат можно купить в человеческой аптеке
2020-08-2626/08/2020 14:10:58
#2813356
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10859 3064
Russian Federation Balakovo
2 час.

artvhm
+ магний сернокислый отдельно
Забудьте про сульфаты. Только хлориды.

Изменено 26.8.20 автор DNK
2020-08-2626/08/2020 15:50:31
#2813384
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

835 163
Северодвинск
7 час.

DNK
Только хлориды.

Вы химик? Уверены с утверждением о хлориде?
Пока все знакомые мне химики говорят обратное (без хлорида надо вносить)...в том числе Сергей Ермолаев.
вот его рем http://aquayer.com/i...

Изменено 26.8.20 автор olegcok
2020-08-2626/08/2020 16:04:31
#2813389



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top