Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад

Муть в цихлиднике

Добрый день.
У меня цихлидник 200л население около 30 шт 8-13 см (точно не знаю- плодятся), подмена воды ежедневно по 15л (автоподмена), кормление 3 раза в день (автокормушка) кормом JBL NovoRift (гранулы), фильтр JBL e1501, растений нет.
Проблема заключается в следующем: рыбы, извиняюсь, гадят как поросята. Времени и главное желания сифонить грунт нет. Фильтр в принципе собирает все испражнения со дна, но быстро забивается и не выдает "кристально чистой" воды. Пробовал разные варианты: в кассеты фильтра вкладывал синтепон, вода становилась чистой, но фильтр быстро забивался. Поставил предфильтр (водопроводный 10 дюймовый с закручивающимся стаканом), в предфильтр ставил многоразовый промывной картридж 50 микрон обмотанный в синтепон - итог полное забитие (ток воды полностью прекращается) за 6 дней, зато эти 6 дней вода идеально чистая.
Задача подобрать фильтрующие компоненты для макимального срока работы до полного прекращения тока воды и качественной фильтрации (из опыта понял, что после фильтра на 50 микрон мути нет, вода идеально чистая).
Т.е. хочу выкинуть из е1501 всякие шарики и прочую хрень, подобрать губки что бы максимально много в себе могли удержать (купить губки 50*50 см и нарезать по размеру) на выходе оставить картридж 50 мкм обмотанный в синтепон.
Коллеги по цеху, прошу Вас помочь, подтвердить или опровергнуть направление хода моих мыслей, подстказать какие губки поставить.
Внутренний фильтр ставить не хочу.
Возможно еще и проблема в корме (мутит воду). Но поскольку у меня кормит автокормушка, накормить хлопьями не смогу, т.е. удобнее гранулами.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 12:10:16#2357860

Посетитель


185 27
Чехов
3 дн. назад
Если глубоко погрузиться в тему, то надо прочесть эту статью:
http://www.american....

Если заинтересует, 2-ю и 3-ю часть найдете.
Вариант заполнения на примере Эхейма:
http://www.american....
Кормление однообразное, это не есть хорошо! Тем более для Малави.
Эту тему читали?
Общая информация Малави


Изменено 20.3.17 автор Дмитрий(SDV)
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 12:39:33#2357872

Завсегдатай


1141 245
Москва
21 час. назад
Parnik1
проблема в фильтре , у самого стоит 901 и тоже муть , я вижу три варианта выхода из ситуации , или в верхнюю корзину класть синтепон , но тогда как вы сказали придётся каждую неделю вскрывать фильтр или ставить на заборную трубу префильтр типа эхейма набивать его синтепоном и каждую неделю его менять , либо надеть мелкопористую губку на вход , ещё один вариант внутренник на механику , я вчера вниз положил кольца Эхейм , в следующей корзине убрал одну губку и положил вместо неё шарики которые были внизу , остальное оставил как было
с 1 апреля выходит вот такая верхняя корзина , хочу купить попробовать
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 12:54:00#2357876

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
Недавно читал тему на этом форуме, человек там поднял вопрос зачем вообще нужен фильтр на примере того как "наши деды" обходились без него. Итогом было что бактерии находятся не только на чудодейтвенных шариках внешнего фильтра, но и на грунте, на камнях, стенках аквариума, что современные аквариумисты перевернули свое сознание необходимостью новомодных приблуд, но так же было учтено что современные аквариумы более населены и в них содержатся более привередливые рыбы.
Для себя из всего это я извлек следующее: чтобы керамические шарики работали, их пористая поверхность не должна быть заросшей сантиметровым слоем водрослей и ила и их надо периодически менять. Для меня это лишний геморрой и трата денег. Мои рыбы не болеют, об дно постоянно не трутся, а вполне себе размножаются. Поэтому своему фильтру я ставлю главную задачу - механическую очистку.
Единственное не могу определиться с наполнителем (губками), какие поставить (хотел купить листы JBL 50*50 см), какая пористость (у листов JBL есть 10 и 30) и какая последовательность (например первые две канистры только 10 ppi, третья 10/30, четвертая последняя только 30 ppi).
Хочу сделать так, чтобы лазить в фильтр надо было как можно реже (хотя бы раз в три-четыре месяца), но вода оставалась кристально чистой.
Насчет чистоты воды пришел к выводу, что мельчайшая муть визуально не видна, но светится от освещения и создается впечатление что вода не прозрачна. Так что фильтровать надо хорошо и ближе к выходу фильтра иначе забьется быстро, но без фанатизма (визуально воду отфильтрованную на 5 мкм от отфильтрованной на 50 мкм неотличить).
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 13:47:15#2357897

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
Oleoleole
хочу купить попробовать


Думаю для меня это не подойдет. Рыбы реально много гадят. Я хочу что бы паралон в первых по прохождению воды кассетах был как можно крупнопористым и долго не забивался
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 13:50:50#2357901

Завсегдатай


1441 394
Калуга
9 час. назад
Parnik1
Недавно читал тему на этом форуме, человек там поднял вопрос зачем вообще нужен фильтр на примере того как "наши деды" обходились без него.


Наши деды держали рыбу, которая поколениями жила в аквариумах. Ныне ситуация иная - большинство рыбы привозная, прудового разведения из ЮВА. Она в разы более слабая чем аквариумного разведения. Это без учёта дикарей, которых тоже хватает в продаже.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 13:52:38#2357902

Завсегдатай


1141 245
Москва
21 час. назад
Parnik1
Думаю для меня это не подойдет. Рыбы реально много гадят.

так верхний поролон и есть крупнопористый префильтр а не два огрызка по бокам как сейчас , и вода по трубе сразу в импеллер будет поступать без всякой пластины
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:01:36#2357909

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
[q] Oleoleole
Про устройство я понял, просто мне кажется что эта губка у меня быстро забъется и вода дальше не пойдет. Поэтому я хочу несколько нижних кассет из максимально крупной пористости сделать
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:30:57#2357923

Завсегдатай


1141 245
Москва
21 час. назад
Parnik1

тогда боковые губки нужно вообще убрать , тогда вода сразу будет попадать вниз , без всяких препятствий , сейчас же эти губки быстро забиваются и всё напора нет и грязная вода может смешиваться с чистой и идти назад в аквариум
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:33:42#2357927

Постоянный посетитель


590 200
Красногорск (Московская область)
27 дн. назад
Parnik1
Рыбы реально много гадят.
А зачем вы их кормите 3 раза в день?
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:39:42#2357932
Нравится knyz11

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
[q] Oleoleole
Parnik1

тогда боковые губки нужно вообще убрать

Тоже склоняюсь к этому
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:41:24#2357933

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
ober71
Parnik1
Рыбы реально много гадят.
А зачем вы их кормите 3 раза в день?


Сначала кормил мало, рыбы практически не росли и еще, при крупном корме тима моих гранул получается следующая ситуация: самые крупные и сильные рыбы сразу все сжирают и другим вообще ничего не достается, при увеличении порций и их количества всем достается равномернее. За два года такого кормления у одной рыбы раздулся живот (вероятно кишки воспалились) и через пол года она была отпущена в унитаз на вечное плавание, у остальных все норм.
Думаю подмешивать другой корм в виде гранул (например SERA), не могу определиться.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 14:46:17#2357936

Посетитель


414 154
Сальск
7 дн. назад
Parnik1
Повторяется одно и тоже, бедные рыбки, вечно они у нас голодные А почему вы не кормите 4-5 раз? Ведь они всё равно на вас смотрят голодным взглядом, сколько бы их не кормил. А потом у них животики пухнут, не иначе как с голодухи.
Не кормите так часто, пожалейте их, это всё же рыба а не поросята в аква. Раз в день достаточно и раз в неделю давать поститься. Губкой вы воду кристально чистой никогда не очистите. Только синтепон или уголь. Синтепон придётся менять через одну промывку,а мыть каждую неделю, очень быстро забивается. И никуда от этого не денешься. Самый оптимальный вариант это ставить внутренний фильтр с синтепоном для тонкой механической очистки , а наружний пусть выполняет биологическую очистку. Иначе свернёте голову внешнику от частого туда ныряния.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 15:39:38#2357950

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
Насчет кормешки это интересно.
Но рыбы съедают все настолько быстро (2-3 секунды), что гранулы не успевают до середины аквариума опуститься. Каждой достается 1-2 гранулы. Разве это много?
По поводу количества кормешек хочу добиться, что бы некоторые более слабые физически рыбы получали в день хотя бы одну гранулу.
Кормить чаще и больше ста после того как 3-4 рыбы активно развивались, остальные совсем не росли. Теперь ростут в целом более усредненно.
Может быть и одного раза будет достаточно, только дозировку надо увеличить и корм будет на дно падать.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 16:49:07#2357974

Посетитель


106 9
Israel
6 мес. назад
Parnik1
Поставь внутренний фильтр типа:
или Atman AT-2219F, ViaAqua VA-2219F, . Три стакана : 1. самый нижний средне пористая губка,2. средний - немного пористой керамики 2..4 см. для разбиения потока воды сверху керамики средне пористая губка 2...3 см. ,3. стакан перед головой - уголь активированный крупно гранулированный и крупно пористая губка 1,5 см чтобы уголь не попал в роторную камеру. Первых два стакана моем каждые 2 недели , уголь меняем через каждые 3...4 недели.
я так запаковал стаканы внутриннего фильтра,керамику не мою а мою только губки 2 раза в месяц. Внешник Atman загружен чисто керамикой под Биологию ,керамическими кольцами и
. Содержу 3 АСТРОНОТУСа по 12...13 каждый и 1 сомик 9см. пока.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 17:04:29#2357977

Посетитель


414 154
Сальск
7 дн. назад
SAGESER
Да не нужна во внутреннем фильтре керамика и губка, для этого есть внешник, туда чисто синтепон как можно больше, если хотите чтоб от него толк был.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 17:47:39#2357988

Свой на Aqa.ru


2321 703
Москва
5 час. назад
Как дети малые,никакие танцы с бубном тут не помогут..
есть три варианта развития этого сценария
Если нет желания сифонить-меняем фильтр на более мощный,чтобы рабочая способность уже загруженного фильтра,была как минимум 1,5 тонны.
Уменьшаем население в два раза или сифоним 2 раза в неделю
Увеличиваем объем и фильтрацию
Все остальное,ваши префильтры,какие-то там микроны,как козе пятая нога,других вариантов нет,ваш фильтр слабый!
Но если есть лишнее время то, по току воды в фильтре,если она начинает идти сверху вниз,ставим ретикулят,крупнопористый,затем Средний и в самом низу мелкий.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 18:20:11#2357993

Завсегдатай


1141 245
Москва
21 час. назад
АSG
Но если есть лишнее время то, по току воды в фильтре,если она начинает идти сверху вниз,ставим ретикулят,крупнопористый,затем Средний и в самом низу мелкий.

Привет ) там наоборот вода сначала вниз льётся а потом снизу вверх поступает обратно в аквариум
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 18:50:21#2358000

Свой на Aqa.ru


2321 703
Москва
5 час. назад
Oleoleole

Привет) ну тогда в обратном порядке и синтепон если уж тс охота(все равно прочтет)брать только жесткий!о всяческих мягких которые продают в магазинах,забыть.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 19:36:02#2358016

Завсегдатай


1141 245
Москва
21 час. назад
АSG
я в верхнюю корзину засунул во такой
за неделю весь в лохмотья превратился , выкинул

Изменено 20.3.17 автор Oleoleole
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 19:40:12#2358019

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад
АSG
ретикулят,крупнопористый,затем Средний и в самом низу мелкий


Не то что бы у меня много времени, но лишних денег на мощные фильтры точно нет. Я хочу поработать в этом направлении, единственное, о чем я и писал в первом сообщении, не могу определиться с пористостью губок и с производителем (что бы дешево и сердито)
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 09:36:35#2358182

Новичок


8 5
Russian Federation Kursk
14 дн. назад
Аквариум 200 литров, мбуна 16 хвостов разного возраста и размера плюс 3 анцитруса, внешник Eheim Experience 350, внутренний Eheim Aquaball 180 с доп. корзинами. На входе внешника префильтр от Eheim, во внешнике перед корзинами керамика (не пористая), в корзинах только синие губки и ни какого синтепона. На выходе - флейта, но не в акву, а в пластиковый контейнер (из хоз.мага) который стоит над аквариумом на стяжках. В контейнере - бионаполнитель Eheim (из комплекта внешника) и синтепон. Вода кристальная.




Изменено 29.3.17 автор albertra

Изменено 29.3.17 автор albertra

Изменено 29.3.17 автор albertra
2017-03-29 добавлено 29/03/2017 21:04:40#2361623
Нравится АSG

Малёк


26 1
Москва
5 дн. назад

ИТОГИ спустя 3 месяца

Всем привет еще раз.
Хочу поделиться результатами своего труда.
1. Уменьшил (незначительно) количество корма (как мне и советовали форумчане, рыбы действительно не поросята);
2. Выкинул из своего фильтра JBL e1500 все кольца и шарики, и набил фильтр полностью губками (от крупнопористой до мелкопористой, пришлось дополнительно купить 2 губки 50*50см JBL пористостью 10 и 30, использовал снизу крупнопористые, в середине оставил из фильтра пористостью 20, сверху мелкопористые);
3. Выкинул дополнительный водопроводный фильтр.

ИТОГ: уже 3 месяца не лазил в фильтр, он не забился и продолжает нормально прокачивать и фильтровать воду. Вода в банке чистая (слово "кристальная" использовать не буду).
2017-07-11 добавлено 11/07/2017 14:09:58#2392971



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру