go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

На опознание - пиявкообразная живность

Посмотрите пожалуйста, на что похоже?
История: откуда попал - неизвестно. Возможно, с растениями из природы Борнео (покупал буцефаландры от посредника в России). Второй возможный источник - применял сапропель в гранулах для подкормки эхинодорусов под корни. Одна пачка была с сухими гранулами, хватило на год. А в другой -того же производителя, влажные.
У других аквариумистов в нашем городе этой живности, насколько я знаю, нет. Легко переносится с растениями, любит сидеть в грунте и под широкими листьями. На обоих концах -присоски. Размер -до 2 см, есть довольно широкие плоские особи. Мгновенно прилипает к пальцу, снимается с усилием. Явно размножается в аквариуме. Есть в креветочнике и даже в аквариуме с живородкам (там где они не могут до них добраться).Чуть позже напишу что я выяснил экспериментами, чего они не любят и надежная защита от них при передаче растений. На поголовье креветок никак не сказывается. На рыбках не наблюдались. Подсовывал им улиток в отдельной таре - никакого интереса.
Есть фото и видео.

Видео по ссылке Your text to link here...

Фотография для форума аквариумистов #461057




Изменено 2.4.20 автор AndreBens

Изменено 2.4.20 автор AndreBens
2020-04-0202/04/2020 09:16:31
#2766832
Нравится RedTabby, Инед, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

AndreBens
Почему бы им не быть вполне родными. У меня нечто подобное обитает с незапамятных времён.
2020-04-0202/04/2020 09:35:53
#2766837
Нравится AndreBens
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
2 час.

AndreBens

Ну вообще, и на самом деле пиявка. Какая именно, может кто из специалистов скажет. Не все пиявки на ком-то паразитируют, некоторые - просто мелкие хищники.
2020-04-0202/04/2020 09:36:14
#2766838
Нравится Notozus, DoraNi
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

AndreBens

По моему это рыбья пиявка. Убрать из аквариума и забыть.
2020-04-0202/04/2020 09:38:33
#2766840
Нравится SPEISN, DoraNi
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

К сожалению ссылка на видео в облаке Mail не отрабатывается. Попробую на другое облако залить.

Александр Ершов

Я за ними давно наблюдаю. Почти год. Их интереса к рыбке не наблюдал. Думаю, на красных лорикариях они бы были сильно заметны, если прицепятся. Лорикарии и неокардины дают потомство. Вручную да, убираются - иногда утром лезут подышать к поверхности. На 30 л - не больше 10 штук взрослых было. Под губкой фильтра, губка которого стоит на дне в аквариуме с эндлерами - штук 20.

Изменено 2.4.20 автор AndreBens
2020-04-0202/04/2020 09:43:16
#2766841
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Что еще я выяснил:
1. Чтобы не передать другим, растения достаточно подержать в воде с добавлением лимонной кислоты. Концентрация которая их убивает за 5-10 минут - сильно меньше, чем применяется для избавления от водорослей. То есть совершенно безопасно для любых растений, даже привередливых.
2. не любят альгицид. Там где применялся, их нет. Для теста в чашку с пиявками окунул смоченный в концентрате альгицида кусочек провода, погибли все. Но не быстро, часа за 2.
3. Фебтал в дозах как для планарий - им не вредит совсем.
4. Они были в аквариуме с Формозами. Значит, они их не едят. Вода для Формоз слегка солится. Возможно, какая-то концентрация поваренной соли их и погубит.
5. если их высушить, после помещения в воду они не оживают.

Они остались в штучном количестве. На виду их нет, но при сифонке грунта можно найти на дне ведра. Я продолжаю их изучать. В основном сидят в грунте. Является ли типичным для пиявок, что присоски с обоих концов?



Изменено 2.4.20 автор AndreBens

2020-04-0202/04/2020 09:59:02
#2766844
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
2 час.

AndreBens
Является ли типичным для пиявок, что присоски с обоих концов?

Вполне типично. Сухопутные тропические пиявки на этих присосках даже умеют прикольно шагать.
2020-04-0202/04/2020 10:02:31
#2766845
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

AndreBens

Хорошие исследования, плюсую.
У пиявок присоски с обоих концов.
2020-04-0202/04/2020 10:04:01
#2766847
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Ссылка на другое облако текстом is.gd/1dsJRc
и ссылкойYour text to link here...

Короткая ссылка текстом работает. А редирект с Аквы - однозначно портит ссылку.


Изменено 2.4.20 автор AndreBens


Изменено 2.4.20 автор AndreBens

2020-04-0202/04/2020 10:10:31
#2766849
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
7 час.

AndreBens

Пиявка из семейства Глоточные пиявки (Erpobdellidae).
Питаются мелкими беспозвоночными*, заглатывая их полностью.

Учитывая этот момент, интересно было бы выяснить насколько им "нравятся" в качестве кормовых объектов планарии. Не исключаю, что в будущем именно биологический метод борьбы с планариями посредством использования Глоточных пиявок будет успешным и востребованным.

P.S. Если у Вас ещё есть эти животные, я с удовольствием взял/приобрёл бы несколько особей.

*В аквариуме: ракообразными (дафния, артемия, циклоп и т.д.), червями (аулофорус, трубочник, энхитреус и т.д.), насекомыми (мотыль, коретра, "чёртики" и т.д.).
Соответственно, могут быть опасны и для мелких креветят. Но, т.к. предпочитают брать малоподвижную добычу (думаю, заморозка - самое то), при хорошем кормлении вряд ли могут нанести сколько-нибудь серьёзный урон колонии креветок.
Некоторые виды этих пиявок при скудной кормовой базе склонны к каннибализму.

Изменено 2.4.20 автор Notozus
2020-04-0203/04/2020 00:58:54
#2767304
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

Notozus
Я бы тоже взяла, но пиявки в Архангельске (((
2020-04-0303/04/2020 01:25:58
#2767308
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
7 час.

0льчик

Готов оплатить посылку/отправку и прочие затраты.
2020-04-0303/04/2020 01:27:19
#2767309
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

Notozus
Я тогда потом перекуплю Смайлик ;)))
2020-04-0303/04/2020 01:29:23
#2767310
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1692
Москва
6 дн.

Notozus
P.S. Если у Вас ещё есть эти животные, я с удовольствием взял/приобрёл бы несколько особей.

- О, месье знает толк в извращениях! (с)
Сорри за оффтоп..Смайлик :)
2020-04-0303/04/2020 02:43:35
#2767315
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
7 час.

Марк11

Notozus
P.S. Если у Вас ещё есть эти животные, я с удовольствием взял/приобрёл бы несколько особей.

- О, месье знает толк в извращениях!

- Гхм... Но пиявки мне нужны не для этого. Смайлик :))))

Изменено 3.4.20 автор Notozus
2020-04-0303/04/2020 02:47:20
#2767316
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Notozus

Спасибо, не знал что пиявка может питаться и не путем высасывания (имея присоски).
Что-ж, начну добычу. Я пробовал, они жили в тазе с растениями больше месяца.
Креветки неокардины там в хорошем количестве живут с приплодом, вероятно не их еда. Аулофорус, мороженый мотыль, энхитреус и уксусную нематоду я применяю. Планарий давно не видел.
2020-04-0303/04/2020 06:47:21
#2767320
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

Сколько-то лет я боролся с этими тварями, но уже давно смирился. Самая любимая добыча глоточных пиявок - трубочник. Если пытаться заселить аквариум трубочником, чтобы у рыб был всегда корм, то пиявки размножаются неимоверно, а трубочник не успевает.

Я отказался от трубочника и пиявки зачахли. Теперь они у меня везде, но на глаза редко попадаются.

2020-04-0303/04/2020 07:15:47
#2767322
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
7 час.

AndreBens

Почему? - Константин сказал об ином способе питания: На опознание - пиявкообразная живность

О, хорошо! Ваших пиявочек здесь ждут как минимум два Дуремара. Смайлик :))))

Изменено 3.4.20 автор Notozus
2020-04-0303/04/2020 15:26:05
#2767413
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Провел эксперимент: 15 пиявок в одном стакане (голодные, насобирал по тазикам с растениями, месяц стояли).
Добавил к ним вечером с десяток энхитрей. Одного червя пиявка сразу стала втягивать в себя. Утром ни одного червя нет. Вот значит их питание.

2020-04-0505/04/2020 11:15:53
#2768040
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
7 час.

Сердечно благодарю AndreBens, нашедшего время, силы и прочие возможности выслать мне этих пиявок.
Надо сказать, что он держал это на контроле с самого начала режима самоизоляции.
Кстати, животина дошла прекрасно и без потерь "Почтой России".
Ещё раз спасибо отзывчивому и ответственному человеку AndreBens! Смайлик :)

2020-09-1616/09/2020 19:06:06
#2820021
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Notozus
спасибо, даже неудобно - не много и усилий с моей стороны. Мне ж тоже интересно, если будет обнаружен положительный эффект от них.
2020-09-1616/09/2020 20:53:10
#2820098
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
3 час.

Для поддержания интереса - вот что удалось выяснить про их деятельность.

Пиявок было изначально 30, а стало около 50. Есть тонкие молодые, но почти как взрослые в длину, я их точно не ловил. Значит, размножались. Коконов не видел, хотя наблюдал- менял воду раз в 3-5 недель, просто из крана. Коконы может и на себе они таскают. Сливал всю старую и наливал новую воду из крана. Пиявки по стенкам держались, грязи и отходов с них нет. Кормил за лето всего 3-4 раза. Когда они больше месяца голодные, то сбиваются в одну кучу на дне и так сидят без движения. Своих не едят. На гриндаль нападают мгновенно, и не по одному могут заглотить. Были к ним подселены планарии со стороны, штук 10. Недели 3 планарии и пиявки держались по своим группам - пиявки в клубке, планарии рядом друг с другом. Количество их не уменьшилось. Сделал вывод, что взрослые планарии им не интересны. Но, факт - в моих аквариумах планарий теперь нет. Как и любой мелкой грунтовой живности. Вероятно, они едят мелких планарий. А взрослые планарии, сидя с пиявками в банке 1 литр просто пропали через 3-4 недели. Думаю, от голода. Также там были улитки китайские мелкие - они там ещё и размножились. Неясно чем питались: подменная вода с крана. Ещё попал в банку малек креветки неокардины - я однажды добавлял воды из аквариума и случайно его занёс. Обнаружил через неделю - малек мелкий и живой. Ещё одно доказательство, что креветок они не едят даже будучи голодными, и это хорошо. В аквариуме пиявки явно не влияют на поголовье креветок. На гриндаль, повторю - нападают мгновенно. Делал фото и видео. Гриндаль располагается внутри пиявки вдоль всей длинны, как у змеи - белый червяк хорошо просвечивает через пиявку.

Изменено 16.9.20 автор AndreBens

2020-09-1616/09/2020 21:15:45
#2820123
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

152 28
Russian Federation Vologda
3 час.

Попробую тоже глоточных пиявок из одной банки добавить в банку с планариями, правда уже поспешил и фебтал добавил. Индикатором планарий были помирающие креветки (впервые планарию там заметил только сегодня на стекле, до этого думал, что это пекольтии креветок глушить стали Смайлик :119: ) . Запущу креветок, если будут также быстро помирать (1-2 дня), значит планарии не вытравились и запущу пиявок. Также там интересно будет сравнить кол-во белых червей в грунте( при сифонке их толпы) после запуска пиявок.
Просто хочу продолжить исследование полезности глоточных пиявок Смайлик :170:
В аквариуме где пиявки живут давно, всяких червей почти не осталось, только гидры появились месяц назад примерно и на следующей неделе куда-то исчезли.






Изменено 5.3.22 автор Виталий Волков

2022-03-0506/03/2022 01:35:39
#2993592
Нравится Пятница, Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 109
Москва
6 мес.

AndreBens
вот это жесть! Больше всего в жизни боюсь пиявок, но за 15 лет содержания акв даже и не думал что могут появиться. Мне кажется если у себя увидел бы залил бы азотной кислотой аквариум)))
2022-03-0606/03/2022 11:04:58
#2993622
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

Виталий Волков
Что-то я не припомню, чтобы пиявки и хищные плоские черви имели отношение друг к другу. По логике вещей они могут быть пищевыми конкурентами всего лишь.

Если Ваши "планарии" не хищники, а паразиты, то надо было бы другую терминологию использовать. Если же у Вас именно белые планарии, то дохлые креветки к ним отношения не имеют. Нет такой болезни креветок - "белые планарии".

Фебтал пиявкам пофиг.
2022-03-0606/03/2022 13:28:41
#2993634
Нравится AndreBens



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top