go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

На растениях с птички часто заносяться водоросли? (страница 3)

Очень не хочется подцепить что нибудь типа бороды или красных. Понимаю что у известных продавцов много приносной травы от московских аквариумистов. А с бородой боролись многие и споры ее могут оставаться. Понятно что у них с СО2 светом и удобрениями борода не страшна, ну а как попадет в обычный аквас?

Вот и вопрос какой шанс напороться на такую гадость и кто уже так пострадал?

2006-12-2323/12/2006 16:02:15
#389432
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

Весьма интересно читать, но насколько я понимаю, заводчика этой темы (gelo_75) больше всего интересует, что за дрянь у него появилась и, как ее ликвидировать.

2007-01-0303/01/2007 22:15:50
#392741
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
10 час.

На самом деле никто не отвечает, потому как не очень понятно из снимка. Видна некая полупрозрачная слизь без особой внутренней структуры. Склоняюсь к тому, что это такая разновидность синезеленых. А, может быть, какие-то бактерии, вообще не имеющие фотосинтеза. Ничего более определенного сказать не могу.

2007-01-0303/01/2007 23:25:47
#392781
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 39
Russian Federation Tyumen
8 года

сообщение MAL
заводчика этой темы (gelo_75) больше всего интересует, что за дрянь у него появилась и, как ее ликвидировать.


На самом деле, это автор уже позже выложил фото (по моей просьбе), а изначально беседа начиналась со статистическо-теоретическим уклоном, и изначально развилось некое противостояние мнений(вам ли не знать, MAL?). Напомню:
Смайлик :rtfm:

сообщение gelo-75
На растениях с птички часто заносяться водоросли?
Очень не хочется подцепить что нибудь типа бороды или красных. Понимаю что у известных продавцов много приносной травы от московских аквариумистов. А с бородой боролись многие и споры ее могут оставаться. Понятно что у них с СО2 светом и удобрениями борода не страшна, ну а как попадет в обычный аквас?
Вот и вопрос какой шанс напороться на такую гадость и кто уже так пострадал?




сообщение wayward2004
Мое мнение, водросли есть в любом аквариуме. Проблема их удерживать в угнетенном состоянии, т.е. не давать им питания.



сообщение MAL
Водоросли есть в каждой банке, но до тех пор пока для них нет благоприятных условий их практически не видно.
В целях профилактики от болезней купленные растения обрабатывают, кто марганцовкой, кто хлоросодержащей белизной. Я предпочитаю покупать растения у форумчан, ИМХО, это снижает степень риска подцепить заразу, но не сводит ее к нулю.



сообщение gelo-75
Не могут в каждом аквариуме быть все водоросли. Борода она или есть или нет, и хорошими условиями ее можно лишь загнать в дальний угол откуда она немедля вылезет при ухудшении условий.


Ну и вот тут уже принципиальные вещи началисьСмайлик :rtfm::


сообщение gelo-75
Вы голову новичкам МОРОЧИТЕ. Прям какие то алхимики древности, мыши зарождаются из грязного белья, борода растет если не бриться.


Изменено 3.1.07 автор BigMen

Изменено 3.1.07 автор BigMen
2007-01-0303/01/2007 23:49:13
#392790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

Ответ Big Van

Все верно. Но пзволю заметить, что все же, в результате интересной дискусии, в теме нарисовался вопрос, на который ни кто не ответил.
А хотелось бы докопаться до сути....

2007-01-0304/01/2007 00:12:37
#392806
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 1
Russian Federation
4 года


баланс в акве это разговор в пользу бедных... Аквасу 9 месяцев... Я с момента запуска не менял воду ни разу... я понимаю что эти правила не аксиома и их вполне можно нарушать... форум читают новички, почему они должны наступить на эти же грабли??? ИТД
Cолидарен, не надо чужих граблей, наступайте на свои.
А в конкретной ситуации, выбор действий не велик. ИМХО Полный перезапуск акваса, c прокаливанием грунта, кипячением коряг, обработкой банки и растений "белизной", рыбу прокарантинить. Если не поможет, повторять до полной нормализации ситуации.
Без обид Смайлик :mir:
2007-01-0304/01/2007 00:14:17
#392807
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

Ответ miguel
Вы приводите мне цитаты gelo_75 и приговариваете его банку к перезапуску.

Я хотел узнать, была ли у кого нибудь такая белая дрянь как у него.
Просто никогда такого не видел в банке где рыбы живут.
Смайлик :mir:

2007-01-0304/01/2007 00:51:02
#392821
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 16
Germany Wiesloch
9 года

MAL, я писал про фотосинтезирующую слиз... поиск поможет. (извеняйте, что на поиск пеняю)
я даже, точнее так-же фотки (вроде тогда не плохо получилось) постил... тогда никто не ответил. (может года назад, может два - не помню уже когда точно это было)
она, правда у меня была немного светло-серо-коричневого цвета
на этот вопрос не ответили ни здесь, ни в АкваПлантЦентрали - там вообще только офигели и все говорили, что такого никогда не видели.... предложения были самыми разными, много чего я и в личку получил, но увы и ах. по существу ни одного, даже ботаники и те пасанули - предложили баланс установить... по мне, так это как анальгин при СПИДе Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
получил я это с травой
боролся долго и малоуспешно, но говорить ничего не могу, в середине борьбы был заставлен бросить это занятие, потому как родился сын, и аквариум был полностью "остановлен". сейчас он (аквариум) находиться в стадии становления и "опытов" (смотри мои посты про пленку на воде).
а вопрос изначально был: "На растениях с птички часто заносятЪся водоросли?" - от темы мы ушли, но не далеко, ибо хаять птичку огульно не охота не кому - там ведь и приличные люди есть. Смайлик :mir:

2007-01-0404/01/2007 02:25:18
#392854
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 16
Germany Wiesloch
9 года

сообщение Константин Кучеренко
А в свежезапущенной банке бороды и так нет по определению, от трех месяцев до полугода она там не живет - условия не позволяют.
хм-м-м... спорить не охота, но проведенный (два) эксперимент показывает, что если борода есть с самого начала и банка хорошо удОбрена (всего в наличии), то она расцветает за 1, мах два дня... - проверено. Смайлик :doctor:

если ее не было, а потом появилась - значит занесли...
но это мое личное мнение... (могу веди и заблуждаться Смайлик ;) )


Знаешь, наверно все же не соглашусь. Я сторонник другого подхода - максимально незамкнутая система с большими энергетическими потоками извне и быстрым круговоротом веществ.
рад, что у кого-то есть возможности это осуществить - мне это "не по карману"
Мне симпатичны последние эксперименты Genez'а на тему садовой земли в грунт.
- я это уже делал (и писАл об этом)... это хорошо только тогда, когда банка "не надолго", медленная и нет той-же бороды... иначе - "себе дороже", но это опять же мое личное мнение, основанное на моем, сугубо частном опыте Смайлик :mir:
2007-01-0404/01/2007 02:37:15
#392857
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

сообщение Константин Кучеренко
потому как не очень понятно из снимка. Видна некая полупрозрачная слизь без особой внутренней структуры. Склоняюсь к тому, что это такая разновидность синезеленых. А, может быть, какие-то бактерии, вообще не имеющие фотосинтеза. Ничего более определенного сказать не могу.


Струкура у нее есть зеленые нити образующие "сеть" слизистую. Нити довольно прочные, но гораздо менее чем у нитчатки.

Сейчас вспышка спала, больше похоже на обычную пленку бактериального характера. Но что интересно появился запах давленых насекомых, думаю его производит эта дрянь т.к. от воды особо не пахнет (если отлить) а пахнет воздух над водой.


сообщение miguel
ИМХО Полный перезапуск акваса, c прокаливанием грунта, кипячением коряг, обработкой банки и растений "белизной", рыбу прокарантинить. Если не поможет, повторять до полной нормализации ситуации.
Без обид Смайлик :mir:


Вот об этом я и говорю - откровенно вредные советы.
Без обид Смайлик :mir:


А идея с землей действительно интересна, быстрый аквариум похож больше на голландскую теплицу для выгонки растений на продажу. Что то в этом неестественное.


Изменено 4.1.07 автор gelo-75

Изменено 4.1.07 автор gelo-75

Изменено 4.1.07 автор gelo-75
2007-01-0404/01/2007 15:33:21
#392952
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

AndreyElagin «MAL, я писал про фотосинтезирующую слиз... поиск поможет. (извеняйте, что на поиск пеняю)»

Спасибо, хоть какая то информация.

AndreyElagin «а вопрос изначально был: "На растениях с птички часто заносятЪся водоросли?" - от темы мы ушли, но не далеко»
Да, изночальный вопрос был такой, но в ходе этой длиннющей темы проявилась следующая ситуация:
gelo_75 спрашивал о последствиях, ему сказали "ерунда, не парься", а в итоге: занеслась вышеобсуждаемая дрянь.

Насколько я понимаю основной вопрос этой темы обсужден, но более важный вопрос возникший в результате остается почти без внимания.

Хотя может быть назрел момент открытия новой темы?

2007-01-0404/01/2007 16:45:36
#392967
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
10 час.

сообщение gelo-75


А идея с землей действительно интересна, быстрый аквариум похож больше на голландскую теплицу для выгонки растений на продажу. Что то в этом неестественное.


Вот с последним совсем не согласен. Естественный водоем живет еще более интенсивной жизнью: мы никогда не сделаем освещение такого уровня, как в природе, такой же быстрой смены воды и поступления питательных веществ.
А голландская выгонка - это другое: круглосуточный свет+фитогормоны. И расчитана она на месяц. А то, что я нызываю быстрым аквариумом, без перезапусков живет годами, не демонстрируя ни малейших признаков деградации.

Изменено 4-1-2007 автор Константин Кучеренко
2007-01-0404/01/2007 17:04:51
#392975
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

сообщение Константин Кучеренко
Естественный водоем живет еще более интенсивной жизнью: мы никогда не сделаем освещение такого уровня, как в природе, такой же быстрой смены воды и поступления питательных веществ.


Это несомненно, у нас ведь нет растительноядных рыб/животных а также хищников их поедающих.
А вот насчет света не уверен. Во первых водом водоему рознь. А во вторых МГ вроде дают нужные уровни освещения. К сожалнию нет данных по освещенности в тропических водоемах в зависимости от глубины. Поэтому не могу сравнить.
2007-01-0404/01/2007 20:20:52
#393045
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
10 час.

сообщение gelo-75

А во вторых МГ вроде дают нужные уровни освещения. К сожалнию нет данных по освещенности в тропических водоемах в зависимости от глубины. Поэтому не могу сравнить.


Как это не удивительно, не дают Смайлик :). Как-то специально пытался выяснить этот факт. Из окна падал утренний солнечный свет под весьма косым углом (а как еще может быть из окна на востоке?). Я организовал отдельный зайчик на полу на белой бумаге, закрыв все лишнее шторами. Далее взял в руки металлогалогенный прожектор на 150 вт и пытался, приближаясь к бумаге (обратите внимание, в отличие от солнца, лучи от прожектора падали перепендикулярно) перебить солнечный зайчик. Это получилось сделать только с 10см! И это при всех недостатках спектра металлгалогена по сравнению с солнцем. Еще один пример. Вчера делал фото аквариума 350 л, где стоят две лампы по 150вт. Для 160ISO, диафрагмы 5.0 понадобилась выдержка 1/30. Удовлетворительно заснять движущуюся рыбу уже сложно. Те, кто занимается фото, сразу скажут, что это пасмурная погода, причем ближе к закату дня.
2007-01-0404/01/2007 20:37:11
#393050
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

уж полночь близится, а Германа все, тьфу! - ответа все нет Смайлик :o
Дрянь оставленая без присмотра опять разрослась. И я подозреваю имеет отношение к зелени как У Елагина. Как с ней бороться непонятно, пока собираю бумагой.

итого мы имеем
1.с птички заносятся водоросли и вероятность не маленькая
2. радетели баланса не знают что с ними делать как, в общем, и что это, а жаль.

прям хоть на систему эдварда переходи Смайлик :doctor:

А что скажет Андрей о своей дряни?

2007-01-1414/01/2007 16:36:54
#398410
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
10 час.

А можно фото по-приличнее.

2007-01-1414/01/2007 16:48:25
#398413
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

вот дошли руки сфотал.

водоросли вытащены с газетой.
http://foto.mail.ru/...

они же крупгым планом
http://foto.mail.ru/...

будут соображения?
дрянь эта занесена с роталой известного продавца Виктора, до сих пор живет и радуется - собираю пока газеткой. Смайлик :mad:

кстати катушки от этой дряни в диком восторге, даже от тетрамина отрываются.

Изменено 30.1.07 автор gelo-75

2007-01-3030/01/2007 19:59:18
#407389
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

to gelo-75
"MAL У вас нормальный подход.
К чему я все писал - я знаю что бы мне сейчас начали советовать для борьбы с водорослями, поэтому заранее хотел отсечь ненужные и вредные советы.
Процентов 50 мне посоветовало бы выкинуть почти всех рыб, выкинуть любимые коряги, сменить воду, наделать кучу ненужных анализов, сменить аквас на литров 100-150 не меньше и прочая прочая."

Предложение (без обид): Убей ее роголистником! (Попробуй)

Настолько реальная травка.....

2007-01-3030/01/2007 20:37:52
#407404
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
3 года

О!
Знакомые всё лицаСмайлик :) Это я про водоросли. Такие часто вижу летом на паромах. То есть водоросль местного происхождения. Похожая бяка лечилась отключением света на 4 дня, топом был перерыв на 2 дня со светом, потом снова 4 дня без света. Тепрь нет этой гадости. И вот еще что, вода не подменивалась в период "лечения". Так как в природе эта бяка обычно на течении живёт.
Удачи!

2007-01-3030/01/2007 22:12:36
#407465
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
10 час.

Поглядев на фоту, снова рискну отнести эти водоросли к разновидности цианобактерий, т.е. синезеленых. Попробуйте престестировать их в отдельной небольшой банке на предмет устойчивости к антибиотикам. Лучше, если параллельно будет второй контрольный сосуд, куда антибиотик добавляться не будет. Хорошо зарекомендовал себя эритромицин, стоит он очень дешево. Доза - примерно 1-1.5мг/л. Вносить на ночь. На следующую ночь лучше повторить. Через неделю должен быть результат. По моему опыту никакого негативного воздействия на микрофлору в банке такая процедура не оказывает. Однако мой опыт относится только к авариумам, где часто и обильно подменивается вода.

Изменено 30-1-2007 автор Константин Кучеренко

2007-01-3031/01/2007 00:22:47
#407551
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

кажется нашел название своей бяки - спирогира. Образует неветвящиеся ярко-зеленые отдельные нити соединенные выделяемой слизью в пленку. Живет в пресных водоемах нашейи родины, так что похоже гипотезва о местном происхождении бяке и заносе ее с птички подтверждаются.

2007-02-0303/02/2007 22:09:01
#410046
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 1
Russian Federation Moscow
4 года

Эта "бяка" широко представленна многими видами по всей земле, и не только в пресной воде. Что не исключает но и не подтверждает её заноса именно с "птички". Замечу, что наибольшее распространение она (бяка) получила в вашем аквариуме, а "птичку" посещают многие пользователи данного ресурса...Смайлик :)

2007-02-0304/02/2007 00:16:52
#410139
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

"что наибольшее распространение она (бяка) получила в вашем аквариуме, а "птичку" посещают многие пользователи данного ресурса"

А как ее (бяку) завалить?

2007-02-0304/02/2007 00:22:25
#410144
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 5
Москва
13 года

сообщение miguel
Эта "бяка" широко представленна многими видами по всей земле, и не только в пресной воде. Что не исключает но и не подтверждает её заноса именно с "птички". Замечу, что наибольшее распространение она (бяка) получила в вашем аквариуме, а "птичку" посещают многие пользователи данного ресурса...Смайлик :)


То ли у меня с логикой не в порядке то ли у автора сообщения.

Вы извиняюсь, читать умеете? Вы читали что за 9 месяцов неизменных условий ее у меня не было а появилась на второй день после покупки у Виктора длиностебельки? Или вы просто регулярный поставщик растений у Виктора?

Особенно понравилась последнее замечание в стиле лошади кушают овес. Я потому и пишу что большинство из нас ездит на птичку и многие заносят себе с растениями новые водоросли.

А как уничтожить пока не знаю, не пробовал еще ничем.
2007-02-0304/02/2007 00:44:07
#410155
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
13 года

Уж полночь близится, а Германа все нет.

2007-02-0304/02/2007 00:56:31
#410162
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 39
Russian Federation Tyumen
8 года

сообщение gelo-75
То ли у меня с логикой не в порядке то ли у автора сообщения. Вы извиняюсь, читать умеете? Вы читали что за 9 месяцов неизменных условий ее у меня не было а появилась на второй день после покупки у Виктора длиностебельки?

Так и пишите тогда:
"На растениях ОТ ВИКТОРА с птички часто заносяться водоросли"... ))))
я вот от своих знакомых не слышал, чтобы с птички кто-нить явные водоросли приносил на растениях.... улиток все больше. Может и бывали случаи, но нечасто... Таким же образом их можно занести откуда угодно....
Повторюсь, водоросли в том или ином виде есть практически у всех, но не у всех они развиваются...

P.s. Можно попросить вас воздержаться от чрезмерно резких высказываний в адрес оппонентов, у которых с логикой и чтением все в порядке? Все эмоции - в личку.


Изменено 4.2.07 автор BigMen
2007-02-0304/02/2007 00:58:03
#410164



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top