Очень не хочется подцепить что нибудь типа бороды или красных. Понимаю что у известных продавцов много приносной травы от московских аквариумистов. А с бородой боролись многие и споры ее могут оставаться. Понятно что у них с СО2 светом и удобрениями борода не страшна, ну а как попадет в обычный аквас?

Вот и вопрос какой шанс напороться на такую гадость и кто уже так пострадал?

Не ну этож не основная банка а экспериментальная, к тому же я воду не меняю осмос у меня.

Это я с мертвыми водорослями вынесу все что они пожрали, а зачем? Пусть улитки сьедят все мертвые водоросли ( я их пару десятков с основной банки закинул) и переработают вещества в доступные удобрения.
Это будет более интересным продолжением, ничто не пропадет, все растениям.

Но всеж химиката хочется добавить, вот только какого, интересней будет?

сообщение gelo-75
Но всеж химиката хочется добавить, вот только какого, интересней будет?

конечно для растений, водоросли и так растут неплохо. Налить им калия что ли?

Калий и магний - в принципе наиболее безвредные элементы, правда, в разумных количествах.
А зачем вам вообще что-то добавлять? Растения растут или нет? Или у них какие-то проблемы уже появились?

Вроде растения растут и даже пузыряют но как то мельчают сильно. А вот эх жалко похоже помирает
Так что стоит добавить К2SO4 MgSO4, а скока грамов вешать ? Как по Эдварду? Или меньше взять?

Кстати коккуса так и не появилось. Да вообще кроме зеленых типа вата и диатомовых ничего не было. И видимо не будет т.к. не откуда взяться их спорам. Считаю миф о вездесущности всех водорослей развенчаным.

сообщение gelo-75
Считаю миф о вездесущности всех водорослей развенчаным.

сообщение BigMen

сообщение gelo-75
Считаю миф о вездесущности всех водорослей развенчаным.

сообщение gelo-75
неужели непонятно что все встречающиеся в аквариумах водоросли.
А эксперимент был нормальный.

Замечу вы спорщик почище меня, а посему не буду цитировать 3 сообщения из этой ветки где писали что появятся все водоросли, а не какие либо.

И кстати ответить по удобрениям вам не сложно?

А фобии лучше чем борода во второй банке, вы ее уже победили надеюсь?

ЗЫ надеюсь вы не будете обсуждать постановку эксперимента с человеком имеющим патент по прикладной химии.




Изменено 4.3.07 автор gelo-75

сообщение gelo-75
А фобии лучше чем борода во второй банке, вы ее уже победили надеюсь?

сообщение gelo-75
Кстати коккуса так и не появилось. Да вообще кроме зеленых типа вата и диатомовых ничего не было. И видимо не будет т.к. не откуда взяться их спорам. Считаю миф о вездесущности всех водорослей развенчаным. ...
А эксперимент был нормальный. Я дал все условия для жизни водорослей.

Вроде растения растут и даже пузыряют но как то мельчают сильно.
Так что стоит добавить К2SO4 MgSO4, а скока грамов вешать ? Как по Эдварду? Или меньше взять?

сообщение shurae
Если я профи в химии, ещё не значит, что я профи в аквариумной химии - просто в некоторых её аспектах я разбираюсь немного лучше, чем некоторая часть форумчан

очень долго здесь небыл....

сообщение AndreyElagin
но есть водоросли более высокого порядка (2) - они переносятся тоже чем-то (но врят-ли спорами), эти "споры" в воздухе не живут и в водопроводной воде практически не встречаются (не выживают). - к таковым относиться, например, борода (во всех ее разновидностях)

как от этого всего можно предохраняться?
- покупка растений из сухих питомников - там условия таковы, что второй вид водорослей (смотри цифры выше) не выживает (тут только если вы покупаете зная где, у кого, а не у первого попавшегося дяди)

долго отсутствовал - и сейчас перечитал всю эту болтавню... от Вас, gelo-75.
так и хочется сказать: убей себя-выпей яду...

мы с самого начала советовали вам карантинить растения и главное побеспокоится о балансе (+ СО2, свет, смена воды.. ).
в итоге вы наплевали на все - сказали что вы самый умный а все здесь дураки - и чтобы последние вам не парили мозги...
и купили растение на птичке и без карантина засунули в ваш "болотник" без нормального баланса и условий - а теперь всех обвиняете в том что у вас где-то что-то поперло...
---------
Да я умышленно ваш 40-литровый аквариумом обозвал "болотником" и уверен ( судя по Вашим постам, что он таким и является )
и прошу в опровержение этих слов - предоставить - качественные фотографии вашего аквариума - если реально хороший аквариум - я извенюсь...

пошу убедительные фотографии вашего аквариума ...
БЕЗ уважения, Михай.

Изменено 11-3-2007 автор Mihai

Мне кажется, тема интересная. Жалко только, что все какие-то нервные.

Вот интересно. Что будет, если попытаться сделать стерильный аквариум?

Аквариум промыть спиртом. Грунт прожарить. Воду вскипятить (хотя наверно, некоторые споры выдерживают кипячение). Все приборы промыть спиртом. Крышку плотно закрывать. Подавать воздух через антибактериальный фильтр.

Вот с рыбами что делать? С растениями что делать? В гадости их какой-нибудь выполоскать!

Я думаю, что если это все сделать, что результат будет такой: бактерии все равно проникнут, а поскольку хищных простейших не будет, то вода станет мутная, как молоко. И будет такой до тех пор пока абсолютная стерильность не снимется. Черт его знает?

Вот хочу еще интересный факт рассказать. У нас на биофаке была установка для производства деионизованной воды (обратный осмос, затем фильтрация через ионообменные смолы). Деионизованная вода по уровню чистоты приравнивается к тридистилляту. Условно ее считают химически чистой. Вода эта поступала в пластиковый бак, который был в металлическом кожухе. Свет внутрь не поступал.

Так вот в этом баке вечно на стенке образовывался бурый налет. Микроскопия этого налета показала, что это диатомеи. Попытались мы с ними бороться (стерилизацией, герметизацией), но это оказалось невозможно. В конце концов "плюнули" на них. Налет достигал какого-то небольшого уровня и останавливался.

Я до сих пор не могу понять, как в отсутствии света в дистиллированной воде они могли жить?

сообщение Shafei
Я до сих пор не могу понять, как в отсутствии света в дистиллированной воде они могли жить?

сообщение shurae
Неправда ваша!! Те же борода и ксенококкус не будут расти в банке, где мало питательных веществ - для коккуса хотя бы нитрАт и фосфат, а для бороды - течение и органика.
Вот если они (органика, нитрАт, фосфат) у вас будут, а вышеупомянутые водоросли так и не появятся, тогда можно считать, что в вашу банку из ваших водопроводной воды и воздуха споры не попали.

сообщение Mihai
То: gelo-75 ! буду груб !
долго отсутствовал - и сейчас перечитал всю эту болтавню... от Вас, gelo-75.
так и хочется сказать: убей себя-выпей яду...

сообщение Mihai

БЕЗ уважения, Михай.

сообщение gelo-75
Александр, вы разве не заметили что я внес в экспериментальную банку универсальное удобрение для комнатных растений? Что-что а нитрат и фосфат там в явном избытке присутствовал, так что списываю это замечание на невнимательность.

На 4-ой странице есть упоминмние о внесенном удобрении.


1 г на 5 л, 0,2 г/л состав:
азот 10%
фосфор 10%
калий 20%
магний 2,5%
кальций 1 %
сера 1%
железо 0,1%

микроэлементы
бор, цинк, марганец, молибден, кобальт, медь, селен

Изменено 11.3.07 автор gelo-75

сообщение gelo-75
Уважаемый Михай, "падонкам" место на Удафф.ру
А что на вас обижаться, болото у меня говорите? Какое? Верховое или низовое? У меня растения повылазили над водой, засаженность дна полная, вы увидите только передний край растений. Ну пистия сверху розетки по 25-30 см плавают, что вас интересует? Дизайн хротите поругать, так его там нет, просто стена растений во все дно.

сообщение gelo-75
На 4-ой странице есть упоминмние о внесенном удобрении.

сообщение Mihai
Прошу модераторов - за оскорбление - дать предупеждение gelo-75.

сообщение shurae
Расшифруйте, пожалуйста!

0.2г/л = 200мг/л
Из них 10% азота - 20мг/л азота, то есть 88.6мг/л нитрата.
Из них 10% фосфора, а скорее P2O5, то есть 20мг/л P2O5, то есть 26.4мг/л фосфата.
Да, концентрации существенные, спорить нечего, но есть как минимум 2 "но":
1. Такое количество фосфата могло бы быстренько вывалиться в осадок, вывалив туда же кальций, магний, да и железо. А растворяться фосфор потом будет ой как небыстро.
2. Внесение было разовым, постепенно съелось растючкой и/или световыми водорослями, так что к моменту, когда могла бы появиться борода (уж простите за сослагательное наклонение, но давайте уж рассмотрим все возможные варианты), которой кроме азота и фосфора (а может быть, и не "кроме", а "в первую очередь") нужна ещё и органика, этих самых NP уже и не было. (кстати, то, что NP у вас нет или мало, подтверждается мельчанием растений).
Засим продолжу считать эксперимент не достаточно показательным, но отражающим, что без бороды можно обойтись, если соблюдать некоторые условия

Прошу остыть, перестать ссориться и забыть взаимные личные обиды.
Поводов плюсовать кого-либо пока не вижу, но очень прошу оставаться в рамках дискуссии и правил.

Спасибо!