Посетитель


120 10
Belarus Minsk
13 час. назад

Накрыло акву за ночь

Люди добрые, белый песец. На вечер было все отлично. Сутра все рыбы избиты, в белой пленке, некоторые даже потрепанные, глаза выпучены. Растения все поблекли, перистолистник сбросил листья. 180 л. Коряг и растений навалом было. Сейчас все выбрасывается. Помогите определить, какая дрянь могла развиться за ночь и изничтожить всю рыбу и растения до основания. Буду благодарен за ответ. Так же в акве по неясной причине испарилось 5% воды.


Изменено 21.10.17 автор Button
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 14:19:15#2421449

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr
Другое дело пробой оборудования. Вода будет кипеть, но кипеть локально и прогрева всего аквариума не произойдет. Зато будет происходить электролиз и выделение вредных веществ.
Это объясняет испарение и гибель.

Пробой одновременно в разных аквариумах?
Цитирую ТС
fuller_12
вода испарилась в обоих аквариумах, расположенных в разных комнатах, с сетевыми фильтрами на оборудовании каждого. с электричеством тема закрыта.


Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:30:53#2421551

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
Vadim_chik

Хм... Это объяснить не могу. Если только во втором аквариуме такое испарение это норма.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:35:30#2421553

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr
Хм... Это объяснить не могу. Если только во втором аквариуме такое испарение это норма.

Цитирую ТС дальше:
fuller_12
на днях было включено отопление. С


Ну и попробуем поставить точку?
fuller_12
крышки насквозь пропитаны водой



Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:36:29#2421554

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
Vadim_chik

Но температура в аквариуме 27. От такого не умерают. Едва ли до этого температура была ниже 20.
Но это хорошо объясняет испарение.
Но версию не отвергаю. Нужно только объяснить замор.

Изменено 21.10.17 автор DrFr
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:41:23#2421556

Советник

Модератор
Модератор

5922 660
Мурманск
7 час. назад
Vadim_chik
Пробой одновременно в разных аквариумах?
Не будем путать..испарения в разных аквах,это одно(возможно вследствии включения отопления)...а возможные проблемы с электрооборудованием в проблемной акве-это другое.....
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:43:10#2421558

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr
Но температура в аквариуме 27. От такого не умерают. Едва ли до этого температура была ниже 20.
Но это хорошо объясняет испарение.

Это сейчас 27.. А что было ночью? 35 градусов могло быть? Мы же знаем эти обогреватели. Они запросто могут срабатывать даже тогда, когда выставленная на них t меньше, чем УЖЕ есть в аквариуме. Я такое встречал

Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:44:46#2421559

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
Vadim_chik

С крышкой обычно так быстро температура не падает...
Но хорошо бы знать температуры до происшествия. В помещение и аквариуме.

Про обогреватели знаю. Полезная функция, когда надо 35-36.

Изменено 21.10.17 автор DrFr
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:47:06#2421561

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr

Не взирая на протесты ТС, я прошу прощения у него за категоричность.. Но если сопоставить все факты? Все сложить в одну кучу и посмотреть симптомы. Аммиак, кислород, и все остальное это уже следствие.. Инфекция? Не верю, да и остальные авторитетные пользователи отвергают вирусы и всякую прочую пакость. Барабашка отпил? Ну если с большой похмелюги, то да.. Это так же объясняет отравление рыб
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:51:03#2421563

Завсегдатай


1122 124
Москва
5 час. назад
fuller_12
У меня такое ощущение, что не вся информация предоставлена. Либо на что-то не обратили внимание либо было что-то, что и Вам не известно (например химия распылелна была какая нибудь). И зацикливаться на испарении как на главной "улике" я бы не стал.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:53:13#2421564

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
Vadim_chik

Мне нравится Ваша версия, поэтому и докапываюсь
Нужно просто всё логически объяснить. Добыть ещё данных.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 17:54:21#2421565

Завсегдатай


1649 292
Москва
1.5
1 дн. назад
Vadim_chik


Мне кажется странным, испарение 20 л из под крышки даже с работающим 4-6 часов обогревателем.
Я это пишу к тому, что температура, со слов ТС, была нормальная при обнаружении гибели аквариумов, т.е. Должен был пройти цикл - нагрев-> Испарение->остывание.
Т.е. я бы не стал исключать человеческий фактор.

Если же оставить за бортом, испарившуюся воду, то причиной гибели скорее всего является гибель одной рыбы и последовавшая за этим цепная реакция, тем более, что у ТС, судя по его предыдущим постам, были ситуации с неожиданными смертями рыб.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:06:26#2421567
Нравится Yadviga2109

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
rainmaverick
Мне кажется странным, испарение 20 л из под крышки даже с работающим 4-6 часов обогревателем.

Лениво считать.. Но по поводу испарения.. Как то мне понадобилось в одном травнике подержать t-32c, делюсь опытом - воды испаряется много и крышки утром насквозь пропитаны водой.Правда рыб у меня там не было, ничего не могу сказать.. Да и подстраховка у меня там была на высоте

rainmaverick
Я это пишу к тому, что температура, со слов ТС, была нормальная при обнаружении гибели аквариумов, т.е. Должен был пройти цикл - нагрев-> Испарение->остывание.

На утро 27 градусов вроде? Есть один момент в остывании t воды, чем горячее вода, тем быстрее она остывает..
rainmaverick
Т.е. я бы не стал исключать человеческий фактор.

Ох уж этот человеческий фактор... Тут нужно отпить воду, насыпать какой то гадости и безнаказанно скрыться..
rainmaverick
Если же оставить за бортом, испарившуюся воду

А зачем оставлять за бортом испарившуюся воду? Версия хороша тогда, когда она может объяснить все факты. А если нужно откинуть факт для версии - это уже не версия

Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:14:47#2421571

Посетитель


120 10
Belarus Minsk
13 час. назад
rainmaverick

Появилась более точная картина происходящего. В любом обогревателе есть метка мин. уровня воды. В проблемном аквасе она была оголена, во втором (где все живо, 30 л) все живо. Т.е. испарение было под влиянием извне в связи с включением отопления и резким понижением влажности в регионе (исходя из прогноза), в квартире с практически постоянным проветриванием. Метка в 180 литрах оголилась, грелка начала греть частично воздух, частично воду, воздух не был доведен до 26 градусов, установленных на грелке, а вот водичку варить начала. Сварила, дошла до перегрева, вырубилась, до часов 12 аквас успел остыть. Больше вариантов не вижу, следуя что нету универсальной заразы для всего. За помощь в установлении логической цепочки всем спасибо.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:16:48#2421574

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
fuller_12

А какая грелка? Производитель и мощность.
В ведре испытание проведите.

Дело в том, что грелки обычно не измеряют температуру снаружи, их волнует только температура внутри колбы.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:28:10#2421580
Нравится KoRvin, Button

Посетитель


120 10
Belarus Minsk
13 час. назад
DrFr

Juwel грелка, родная для аквы, 200в, функционирует нормально, проверено как раз в ведре.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:39:36#2421586

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr
Дело в том, что грелки обычно не измеряют температуру снаружи, их волнует только температура внутри колбы.

Когда обогреватель оголяется, он будет греть пока не лопнет секло или не сгорит..
цитирую ТС
fuller_12
Метка в 180 литрах оголилась
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:42:19#2421588
Нравится fuller_12

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
fuller_12

Посмотрел. Типичная грелка, спираль снизу.
Греть воздух она может только если уровень воды ниже начала спирали.

Симулируйте ситуацию в ведре. По идее она должна отключиться даже раньше, чем вода достигнет заданной температуры.
Vadim_chik

Нет. Прогреется и выключиться. Лопаются если их в это время водой полить.
Отметка там высоко, с большим запасом.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:47:53#2421589
Нравится ktulx

Посетитель


120 10
Belarus Minsk
13 час. назад
DrFr

Там минимальный уровень-3 см от регулятора. Как-то подмену делал, забыл вырубить, 5 см воды спустил, через 10 минут как возле комина было.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 18:54:31#2421595

Завсегдатай


1164 343
Кириши
2 час. назад
DrFr
Нет. Прогреется и выключиться. Лопаются если их в это время водой полить.
Отметка там высоко, с большим запасом.

Ну да, тут уж пенять конкр на этот момент, с моей стороны будет не правильно. Если водогрей полностью оголится то да, если частично.. Но лично я утверждаю, что причина перегрев, а вот почему случился этот перегрев, это уже ТС должен сам искать
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 19:07:31#2421600

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
26 дн. назад
fuller_12

Это нормально, теплопроводность воздуха намного ниже, чем у воды. Внутри колбы тёплый воздух поднимается вверх, к биметаллической пластине, которая при нагреве деформируется и размыкает контакт. Суть в том, что внутри колбы температура всегда достаточно высокая, но если грелка оказывается на воздухе, то от стекла перестаёт отводится тепло. Естественно оно нагревается до температуры, схожей с температурой воздуха внутри грелки. Поэтому кажется, что он перегрелся, но на самом деле внутри грелки почти нечего не меняется. При этом температура внутри достигнет заданной даже раньше, чем если бы грелка была в воде.

Разумеется грелка нагревается не до заданной температуры, например 28, а до значительно более высоких, даже будучи погруженная в воду.

Термовыключатель же находится внутри колбы и температура снаружи колбы ему просто неизвестна.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 19:08:01#2421601
Нравится fuller_12

Постоянный посетитель


714 311
Клин
6 час. назад
fuller_12
... песец... все рыбы избиты, в белой пленке, некоторые даже потрепанные, глаза выпучены. Растения все поблекли


Точь-в-точь как на вашем фото так же было и у меня в далёком каком-то 80-м году, когда в акве старательно работал обогреватель без терморегулятора.
2017-10-21 добавлено 21/10/2017 20:57:49#2421655

Посетитель


120 10
Belarus Minsk
13 час. назад
oneonka

Стимул перезапуститься более качественно.
2017-10-22 добавлено 22/10/2017 19:10:59#2422036

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
6 дн. назад
Есть одна интересная штука -ИЗМЕНЕНИЕ напряжения в сети.
Т.к. Я живу за городом, то у меня нормальная ситуация, когда на одной фазе 160В, на второй 260В, на третьей 230В.

Так вот большинству оборудования с имаульсными блоками питания это по барабану. Только светодиолные лампы гаснут если меньше 160В.

Зато вот аналоговое оборудование типа грелок, помп - очень по разному может работать при таких напряжениях.

И тут очень большой вопрос как грелка определяет температуру. Если по очень примитивной схеме - то при 160В она может думать что всего 20 градусов, а при 260В думать, что под 50. При совершенно одинаковой температуре воды.

И такие просадки или подъемы напряжения вы по работе 99% техники не заметите.

А выпарить кучу воды можно только сильно подняв температуру.
Я сейчас запускал 200л и держал температуру под 30 для ускорения процесса - и то почти никакого испарения.

Так что я бы не был так уверен, что ващи совершенно рабочие грелки не сварят ужу при плавании напряжения
2017-10-22 добавлено 22/10/2017 19:56:50#2422053
Нравится fuller_12

Посетитель


437 89
Москва
5 час. назад
Мне эта история напомнила случившееся в детстве, в далёком 1984 году. Сейчас уже и не помнят такую штуку как соляной нагреватель. Купил его в воскресенье, подобрал количество соли, днём работало нормально, вечером работало нормально, утром работало нормально. Прихожу из школы, температура 43 градуса, все рыбы дохлые по кустам висят, отправлено крапчатые сомики каждые 10 секунд за воздухом подымаются, все случилось с 8 до 14 часов. При такой температуре разложение происходит стремительно, тут и бакпленка, и сероводородом запахнет , а он все добьет качественно.
Дети жестоки в познании мира, как-то сунул в аквариум пару обнаженных проводов, 220 парализует рыбу на расстоянии в пару сантиметров от контактов, она опускается на дно и, если отключить электричество, скорее всего приходит в себя. Воду такой солдатский кипятильник едва ли сильно нагреет, там два лезвия ставятся параллельно с зазором в 2мм.
Я бы внимательно осмотрел провода нагревателя и фильтра на предмет задубеет и трещин.
ЗЫ Как то сдохла ампулярия и воняло весьма качественно.
2017-10-23 добавлено 23/10/2017 00:43:04#2422116
Нравится fuller_12

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру