Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад

Наноаквариум на 30л для Неонов

Всем привет! Моя история наверно начинается так же как у большинства - увидел красивый аквариум и табун мыслей дальше было уже не остановить. Здесь я постараюсь описать все стадии процесса и технические составляющие, надеюсь для кого-то это станет полезным.

Предыстория
Когда-то давно в школьные годы у меня был аквариум, и воспоминания остались о необходимости еженедельной чистки и постоянным разочарованием от умирающих рыбок. Вот вроде тогда читал все книжки(интернета тогда еще доступного не было), а теперь смотрю назад и понимаю что я пытался совместить не совместимое. Да и в целом аквариум был похож на лавку старьевщика. Теперь хочется исправить предыдущие ошибки и сделать все "как надо" и с чистого листа, тем более от старого аквариума уже ни осталось и следа - вроде бы родители его кому-то просто подарили, когда там приставился последний анцитрус.

А началось все примерно с вот этого видео ролика, после чего появилось ужасающее желание повторить этот технический шедевр.


Теоретически выглядит просто, самая большая сложность в подборе параметров песка, напора аэрлифта. Ну и декорирования всех коммуникаций, с этим сложнее, будем разбираться по ходу. Аквариум планирую максимально автоматизировать, можно даже в дальнейшем воткнуть его в общую концепцию умного дома, обвесив кучей датчиков, а исполнительные механизмы включать и регулировать их мощность электроникой. Подмену воды так же можно реализовать в автоматическом режиме, сейчас параметры видятся следующим образом: раз в день замена до 10% объема, суммарно за неделю обновлять воду на 35-40%. Звуки лопающихся пузырьков меня не радуют, всякие журчания так же - буду пытаться сделать все максимально бесшумно. Вид аэрирующегося аквариума тоже как-то не сильно радует взгляд, особенно если это не часть его собственного дизайна. Собственно по дизайну хочется ленивый среднезаросший травник с гротами на переднем плане от коряг и задним планом в виде песчанного водопада. Для неонов и черри рекомендуется делать темный грунт, по-этому это тоже должно быть частью концепции.

Собственно аквариум:
Сейчас я присматриваюсь в сторону 30л аквариума в форме куба. Сейчас есть в размерах 29х35х29 - один фирменный с полным комплектом(который на половину мне не потребуется), и есть один от местного кулибина на черном герметике и с вклеенной державкой для укрывного стекла прямо на передней стенке... Полный эффект монитора, если бы еще стекло выпуклое... В общем пока ищу еще варианты.

Фильтр и аэрация:
Так как в аквариуме будет установлен аэрлифт на водопад - требуется отдельный компрессор на него. Чтобы регулировать силу потока аэрлифта, разделим трубку подачи воздуха на две магистрали, таким образом регулируя соотношения гидравлического сопротивления, будет осуществляться регулировка потока в аэлифте. При его засорении можно будет его попробовать продуть мощным напором, если у нас есть излишек.
Фильтрация в аквариуме требуется достаточно сильная чтобы иметь возможность заселить его максимальным количеством Неонов, при этом фильтрация должна создавать эффективное перемешивание слоев воды для насыщения ее кислородом. При этом во внутреннем пространстве аквариума места очень мало и внутренние фильтра выглядят не очень правильным выбором. При этом аквариумный "куб" в высоту несколько больше и выглядит логичным фильтр установить снизу.

Жители:
Основное: Неоны, 20-30шт.
Второстепенное, чтобы чистили грунт и водоросли: Креветки черри, 5-10шт.
Это скорее пожелания, к тому моменту когда будут запускаться первые жители, буду смотреть уже по ситуации. Но хотелось бы максимальному к этому приблизиться, так что при проектировании необходимо учитывать.

Из растительного мира:
Здесь я пока тока изучаю что существует для такого маленького аквариума. Однозначно пока - растений должно быть много, 3-5 видов. Пока список интересующих примерно следующий: Anubias barteri var. nana, Blyxa japonica, Яванский мох. Грунт


Продолжение следует...
Далее пока сделаем эскиз идеи хардскейпа и его техническую сторону...
2017-12-04 добавлено 04/12/2017 17:14:48#2439401

Кандидат в Советники



8064 3006
Москва
2 мин. назад
Кардинал
ИМХО много неонов на 30л. В своем кубике 39х39х39 60л держу чуть больше полутора десятка микрорасбор. в 29х29 особо не разгуляешься с декорациями.
Зачем еще один компрессор для эрлифта, он сам по себе обеспечит аэрацию.
2017-12-04 добавлено 04/12/2017 17:49:32#2439411
Нравится MinimumLaw

Свой на Aqa.ru


2427 801
Калуга
7 мин. назад
Кардинал


Анубиас и бликса имеют диаметрально противоположные требования по свету
2017-12-04 добавлено 04/12/2017 17:57:07#2439413
Нравится lonelity

Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад
lonelity


Я тоже сомневаюсь насчет прямо вот 20-30 штук, по факту буду исходить из здравого смысла и состояния рыбок. Хотелось бы чтобы была прямо достаточная стайка...

Аэрлифт аэрацию обеспечит да, а еще требуется фильтрация и автоматический подмен воды. Здесь потребуется насос, и была идея сделать его в виде второго аэрлифта, если мощности будет достаточно.
Dart Voland


По вопросу аквариумных растений пока слаб, выписываю все что интересное нахожу в других проектах и потом читаю про каждое. Про Анубиас читал что его можно притенять в условиях сильного освещения... Пока еще не определился окончательно с растениями, буду рад советам.

П.С. Еще у меня есть такое опасение, что, выбрав какое-либо конкретное расстение и все с ним спланировав, придется весь город объездить чтобы его таки найти в магазине. Пока не могу найти достойного крупного магазина по аквариумистике с хорошими продавцами в своем городе.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 16:07:13#2439686

Свой на Aqa.ru


2427 801
Калуга
7 мин. назад
Кардинал

Анубиас не можно, а нужно. Иначе вид его будет неприглядным.
Для начала решительно что Вам нужно - ленивый травник, но в концепцию умного дома не лезет - для его существования нужен лишь только таймер в розетку, либо разогнанных с удобрениями, подлодками, автодозаторами, со2 и прочими продуктами технического прогресса. Если анубиас больше тянет к ленивому, то бликса - к разогнанному. Но без опыта лучше разогнанными не занимался, ибо в случае чего никакой умный дом не поможет.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 16:16:54#2439690

Кандидат в Советники



8064 3006
Москва
2 мин. назад
Кардинал
Стайка из неонов в 20-30л точно не получится. Чтобы наблюдать именно красивую стаю - нужно литров от 300-500 и желательно красный неон - он лучше держит стаю.

2017-12-05 добавлено 05/12/2017 16:24:15#2439692
Нравится Nataliya Artyushina

Постоянный посетитель


671 192
Казань
3 дн. назад
Кардинал
стайкой неоны плавают в большом аквариуме и при наличии конкурентов и агрессора. В небольшом кубическом аквариуме в одиночестве им нет необходимости плавать стаей. Поэтому будет бестолковое мельтешение в разных частях кубика. Действительно, лучше ограничиться стайкой в 10-12 хвостиков.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 18:18:31#2439723
Нравится Eugene19

Постоянный посетитель


596 211
Москва
18 сек. назад
Кардинал
Я собираюсь в 30 литровый кубик поселить стаю из 10-15 рыб неона ложного красного (Paracheirodon simulans), он мельче красного и голубого, неплохо держит стайку и очень эффектно смотрится в видовом аквариуме. Присмотритесь.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 18:25:17#2439724

Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад

Водопад. Часть 1. Техническая

Принцип работы песчанного водопада:
В интернете находится достаточно схем самой идеи реализации, вот одна из них. Принцип работы очевиден.


  • Снизу ставится чаша для стекающего песка
  • От нее идет шланг внутри которого установлен камень аэрокомпрессора
  • По вертикальному каналу аэлифта образуется ток воды, который захватывает песок
  • В верхней точке делается поворот на 90градусов и вода, вместе с захваченным песком выливается в виде водопада
  • Все стекает в нижнюю чашу и получается вечный двигатель.

Однако как всегда, дьявол заключается в нюансах. Вот например ролик, в котором человек, поставив физический эксперимент, приходит к выводу что красивый песчанный водопад нереален и будет только засорять аквариум.


Что такое водопад:
Чтобы песчанный водопад был максимально похож на свой водный аналог, должны быть похожи силы, вызывающие такое движение. Для водопада силы элементарные - на воду действует только сила тяжести, вертикально вниз. В зависимости от силы водопада, возможно заметить либо силу инерции водопада. Когда разогнавшийся поток в русле со скоростью подходит к обрыву, он не резко останавливается и начинает падать - а какое-то время продолжает по инерции лететь горизонтально, медленно набирая вертикальную составляющую скорости. Таким образом возникает характерная дуга. Если же течение наоброт слишком слабое, и камень, с которого срывается поток имеет явно выступающую форму. Возникает эффект прилипания жидкости и водопад огибает выступающий камень и распадается немного внутрь. Наблюдать такое можно, если попытаться из стакана очень медленно выливать жидкость, она вначале начинает стекать по стенке стакана. Увеличивая наклон стакана, вода начнет потихоньку "сваливаться" с кромки стакана, и в дальнейшем перейдет к течению, которое было описано раньше с учетом инерции воды.
Немного погуглив, я не нашел природных водопадов подобных второму описанному случаю, по-этому далее мы его рассматривать не будем.

Схему песчанного водопада можно разделить на четыре зоны.


  • Зона подъема песчинок
  • Зона перехода из вертикального движения, в горизонтальное
  • Зона выхода и формирование дизайнерской части водопада
  • Зона сбора песчинок и подача их к насосу


Первый участок:

На первоначальном участке нам необходимо поднять песчинки с нижнего уровня до верхней точки водопада.
Рассмотрим движение одной песчинки в аэлифте. Согласно втором у закону Ньютона тело движется равномерно и прямолинейно если на него не действуют силы, или если эти силы уравновешены. В нашей задаче на песчинку действуют две силы: сила тяжести, направленная вертикально вниз; и сила сопротивления потоку воды, направленная вертикально вверх. Запишем это в виде формулы, при этом сила сопротивления потоку воды это так называемая сила лобового сопротивления которая расчитывается следующим видом(формула сверху). При этом массу песчинки можно записать через плотность песка, ее площадь и линейный размер. Таким образом минимальная достаточная скорость "зависишей песчинки" будет зависеть от квадратного корня от линейного размера самой песчинки.
Получается что необходимая скорость потока зависит от линейного размера песчинки в степени 1/2. То есть если песчинки отличаются в размере в два раза, их скорость будет отличаться, грубо, в полтора раза.
Теперь рассматрим ситуацию когда песчинка двигается вверх с определенной скоростью. Расположение сил при этом абсолютно никак не изменяется, но скорость потока, которая была в формуле лобового сопротивления - это относительная скорость среды от самой частицы. По-этому скорость частицы будет равна скорости водяного потока минус минимальная достаточная скорость "зависшей песчинки".
Главное вывод - что зависимость скорости песчинки от скорости потока линейная. Таким образом на первоначальном этапе необходимо создать как можно большую скорость потока, чтобы гарантированно поднимать частички с нужным массовым расходом песка. А так же песчинки не должны сильно отличаться друг от друга в линейном размере, разброс линейного размера песчинок должен быть менее 50%.

Третий участок:

Перешагнем теперь в финальную часть путешествия песчинки, в точку где она уже выходит из аквариума и начинает падать формируя водопад. Как известно правильно поставленный вопрос - уже половина решения. В случае водопада песчинка должна свободно падать, именно падать, самостоятельно, под весом силы тяжести - именно так падает вода в настоящем водопаде. На нее не должен действовать поток воды, возвращающийся в аквариум.
Если поток воды будет действовать на песчинку, ее движение не будет походить на движение частиц воды в настоящем водопаде, даже если направление потока воды будет строго вертикально вниз песчинка в начальной точке будет ускоряться, вылетать из водопада будет с заметно большей скоростью а затем, падая вниз, потихоньку замедляться - эффект не желательный. По-этому необходимо максимально убрать влияение выходящего потока воды на песчинки.
Рассматривая схему движения песчинки в водной среде, видим что кроме собственной силы тяжести, на песчинку действует сила лобового сопротивления потока. Раньше она нам помогала доставить частицу на верхнюю часть водопада, а здесь ее влияние вредно. Из формулы лобового сопротивления в предыдущем разделе видим, что единственная здесь не постоянная величина - это скорость потока. Чем она меньше, тем меньше сила лобового сопротивления.
Скорость потока отрегулировать весьма просто - достаточно увеличить проходное сечение канала, в котором течет жидкость. Так как в нашем случае сжатием воды можно пренебречь используем закон неразрывности течения, который говорит о том, что объемный расход жидкости в канале величина постоянная(см рисунок). Если бы он был не постоянным - значит в каком-то месте у нас произошло сжатие среды(а для воды это очень огромные давления), либо наоборот среда "растянулась" - доводить параметры потока до эффекта кавитации не стоит. Благодаря этому эффекту разлетаются турбины в ГЭС, разрушаются гребные винты огромных судоходных лайнеров, что будет в аквариуме, давайте не будем представлять +)
Теперь выясним, насколько необходимо увеличить диаметр выходного сечения водопада, чтобы устранить нежелательный эффект. Из формулы неразрывности получаем, что скорость зависит от проходного диаметра во второй степени. То есть увеличивая диаметр трубы на выходе в 2 раза, скорость уменьшается в 4 раза. А чтобы пренебречь течением жидкости, его влияние должно быть около 5%.
Теперь самый интересный вопрос, 5% от чего... Думаю если сила тяжести изменится на 5% врядли это кто-то заметит, а скорость потока, при которой вредная сила становится равной весу песчинки в прошлом разделе уже была вычислена. По-этому примем, что скорость на выходе из потока должна быть в 20 раз меньше(5%), чем в минимальная скорость песчинки в аэрлифте.
Таким образом получаем, что диаметр выхода из водопада должен составлять квадратный корень из 20 умноженный на диаметр трубы в аэрлифте. Если у нас используется пол-дюймовая труба для аэрлифта, то выход должно быть около 4,5 см в диаметре.

Продолжение следует...

Изменено 5.12.17 автор Кардинал
Dart Voland


Опыта с растениями мало, лучше конечно ленивый травник - вначале опыта на этом набраться. За совет спасибо, буду приглядываться к более неприхотливым растениям.
Tolmary


Понятно, значит на 10-12 хвостов и буду ориентироваться.
анаксагор


Отличная новость! Посмотрю в этом направлении, но боюсь в моем городе будет тяжко найти что-то сильно специфичное, по-этому я и ориентировался на обычного неона - они в магазинах точно есть. Может быть когда дело дойдет до рыб, я уже и найду места с более интересным ассортиментом. Но сейчас таких не знаю пока.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 18:53:08#2439728

Кандидат в Советники



8064 3006
Москва
2 мин. назад
Кардинал
а почему все-таки остановились на столь маленьком объеме? ИМХО единственный плюс - можно поставить на письменный стол.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 19:21:45#2439735

Постоянный посетитель


724 539
Дмитров
3 час. назад
lonelity
единственный плюс - можно поставить на письменный стол

забываете о таком немаловажном плюсе, как количество необходимого материала для хардскейпа.
С моей т.з. 30л - хороший объем, позволяющий найти в нем место для хардскейпа и при этом не уйти в жесткую печаль от стоимости материала, кроме того, будет возможно более-менее комфортно содержать стайку из некоторых мелких рыб.
При этом, в отличие от экстремально малых объемов до 10л (которые нравятся мне) не будет таких острых проблем с подбором подходящего материала, а так же с принципиальной возможностью и моральной стороной содержания в них рыб.

В то же время, конечно, соглашусь - при отсутствии опыта содержания аквариума такого небольшого объема и желания заниматься "еженедельными чистками", подменами и контролем параметров, всё может кончится разочарованием.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 19:39:16#2439737

Посетитель


365 34
Санкт-Петербург
33 мин. назад
Не буду отговаривать, но я начинал ровно год назад (1 декабря 2016 года) С аквариума 20 литров и 25 литров по воде. И первые рыбки это были неоны. Обычные. Для опыта очень хорошо. Теперь спокойно имею пять аквариумов. И тот что первый, но ужебез неонов, а просто болотце в растениями и креветками. Правда болотце в идеальном порядке. Я бы если б знал не стал заводить маленькие аквариумы.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 19:45:43#2439738

Кандидат в Советники



8064 3006
Москва
2 мин. назад
AxelV
Тогда может поискать что-то вроде микрорасбор - земляничек, бригитт, галактик и т.д?
Завел Sundadanio - хорошо держат стайку, но требовательные к воде.
2017-12-05 добавлено 05/12/2017 20:02:24#2439740
Нравится AxelV

Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад
lonelity

Незнаю точно что первое появилось, но комбинация нескольких факторов: денежный вопрос, наличие конкретного места на 30см в глубину, весьма понравившаяся идея именно квадратного нано-аквариума. Наверное именно последнее больше всего зацепило.
lonelity

Из рыб изначально была мысль именно на неонов, уж очень в своё время они меня привлекали.
Александр Ч.

У меня были 25л. и 100л. Тогда с 25л были трудности с водорослями и постоянно мутной водой. Сейчас хочу исправить старые ошибки, которые уже осознал, и попробовать силы именно в небольшом размере. Ну и отдельно уже заинтересовался конкретно дизайном... Куб и такая миниатюрность мне пришлась по душе.
2017-12-06 добавлено 06/12/2017 16:34:25#2440018
Нравится Александр Ч.

Посетитель


365 34
Санкт-Петербург
33 мин. назад
По мне так если очень хочется, то тогда нужно делать то, что хочется. У меня была похожая ситуация. Сначала всё заросло водорослями, всех видов. Вода стала вонять. ПЫШ стал 5,5! В общем поставил себе задачу без химии вывести аквариум в норму. Вот стоит сейчас. Задача выполнена. Кристальная вода. Растения прут. Для самореализации и опыта возможно это нужно. Тогда вперёд!!!
2017-12-06 добавлено 06/12/2017 16:40:11#2440029

Кандидат в Советники



8064 3006
Москва
2 мин. назад
Кардинал
Понятно. 30см места.
Вроде бы если речь идет об "умном доме" и куче автоматики - недешевое удовольствие - не предполагал, что денежный вопрос важен.
Подкину пару идей
http://www.plantedta...
https://aquaverdi.co...
2017-12-06 добавлено 06/12/2017 16:46:28#2440035

Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад
lonelity


Цены на "умные дома" берутся порой, мне кажется, из воздуха. К примеру для контроля за состоянием аквариума думаю будет достаточно микроконтроллера ATTiny85, который у нас в России в розницу стоит 100р, а если заказывать в Китае то за 65р можно взять уже распаянную плату с ним. Порой доходит совсем до абсурда, когда продают два резистора(по рублю) на плате(еще рубль) за 200-300 рублей как "универсальный мега-супер датчик напряжения 0-25В".

Я в этой теме распишу по электронике что у меня будет стоять, сколько стоит и где лучше всего брать. Прошивки тоже выложу для всех...

По финансам нет желания вкидывать на начальном этапе большие деньги, а небольшой зеленый уголок завести хочется.
2017-12-07 добавлено 07/12/2017 11:30:53#2440255

Свой на Aqa.ru


2168 1308
Санкт-Петербург
3 час. назад
Кардинал

По опыту содержания 30-литрового кубика после устройства и декорирования пескопада, для стайки рыб останется очень мало пространства. 30 л и так едва достаточный объем для рыбы, а когда он в форме куба им и вовсе разогнаться некуда.
2017-12-07 добавлено 07/12/2017 12:23:36#2440271
Нравится Сергей2108

Новичок


7 1
Новосибирск
6 дн. назад

Практика. Часть 1. Вводная

Банка
В конце декабря забрал из мастерской готовую банку. Копия AQUAEl 30л. Копия она только по размерам, качество хуже чем оригинал - обработка стенок более грубая, стекло наверняка по качеству проигрывает. Мне для дома пойдет, отдал за банку 600р.


Черный грунт
Так же на месте закупил: черный грунт, корягу, компрессор и мелочевку. Грунт выбирался исключительно по цвету и выбора не было, это был единственный истинно черный вариант.



Коряга, компрессор, мелочевка
Корягу подбирал под конкретный дизайн, где-то в недрах этого форума нашел идею копировать реальные места. Вот была найдена фотка с узким и высоким водопадом, примерно под это и искал корягу - задачи прямо копийности я не ставил, главное - общая форма и компоновка.

Бионаполнитель взял на сдачу, с идеей потом сделать внешний "переливной" фильтр на задней стенке...

Песок для водопада
Потом долгое время не мог найти достаточно крупный песок. В отделах аквариумистики был совсем мелкий песок, в строительных магазинах сложилось впечатление что самому составлять смеси уже не модно и отдельно купить просто песок задача не тривиальная. И вот только на новогодних каникулах нашел вроде бы подходящий вариант на рынке, там оказывается тоже был отдел аквариумистики в подвале. Внешне с руки стекает красиво, достаточно крупный, чисто белый. Фракции различные по величине, буду в дальнейшем просеивать и фильтровать. Там же купил немного камешков, вдруг пригодятся.




Устройство водопада и задняя стенка
Так как задняя стенка планируется объемной и все комуникации должны проходить в ней. Строить отдельно устройство водопада, а потом его декорировать - это заняло бы слишком много места, пришел хороший вариант сделать интегрированный водопад сразу в задней стенке. Для этого был закуплен 50мм лист пенополистирола.
В углу должен формироваться вертикальный канал для пузырькового лифта, внизу отдельный горизонтальный лист должен формировать чашу для песка. Верхняя часть должна реализовывать канал для расширения потока воды и верхний канал для выхода воздуха, который должен быть заткнут кусочком поролона для звукоизоляции от лопающихся на поверхности воды пузырьков. Пока примерил следующим образом:




Немного о дизайне
Порывшись в интернете по теме реальных водопадов, нашел следующую фотку, которую и взял в основу дизайна. Тонкий водопад на заднем плане справа, коряга растущая слева на право на средне-переднем плане.


Был еще эскиз где-то от руки, но после нового года я его наверно уже врядли найду, да и художник из меня не очень... Сделать объемный фон чувствую будет самой сложной частью, но ничего - лист пенополистерола большой, есть на чем учиться.

Коряга с учетом объемного фона
Сфотал различные варианты расположения коряги с учетом задней стенки, которая до 5см всего объема съест. Первый вариант мне больше всего нравится, если повернуть в обратную сторону - будет правая сторона сильно перегружена визуально, а там и так движущийся водопад, который будет съедать достаточно много внимания.

Первый вариант:


Второй вариант:


Продолжение следует...

Изменено 11.1.18 автор Кардинал
2018-01-11 добавлено 11/01/2018 15:56:21#2450642



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру
Top