Посетитель


64
Королёв
6 года

Наполнитель из силиконового шланга?

Заметил, что на силиконовых шлангах и присосках очень быстро образуется бактериальная пленка. В связи с чем родилась мысль использовать порезаный кольцами силиконовый шланг в качестве наполнителя для внешника, вместо керамики или биошаров. Кто-нибудь такое уже делал? Каковы результаты?
2011-03-0303/03/2011 10:32:17
#1371784
Советник



5408 836
Видное
5 мес.
подниму. тоже сей вопрос интересен. может ктото выскажется по поводу? ПВХ шланг не хуже силиконового ослизневает.

Изменено 17.3.11 автор argan13
2011-03-1717/03/2011 14:47:15
#1382819
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.
только чем он ослизневает ?
есть у меня кусок пвх шланга, он в водопроводной (хлорированной) воде постоянно валяется, постоянно с него некую пленку смываю - то, что это бактерии есть большое сомнение, ибо чем им там питаться ?
от субстрата нужна инертность, большая площадь поверхности, как можно меньшее сопротивление потоку.
проще крупных губок, или мочалок положить.
вот еще Самодельный внешник. Чуток вопросов к специалистам. от DIMASIK9020. дешево и сердито. рррыр.

Изменено 18.3.11 автор maniac
2011-03-1818/03/2011 18:09:42
#1383838
Посетитель


64
Королёв
6 года

сообщение maniac
от субстрата нужна инертность, большая площадь поверхности, как можно меньшее сопротивление потоку.
проще крупных губок, или мочалок положить.
Изменено 18.3.11 автор maniac


Силиконовый шланг инертен, иначе никто бы не клеил им банки. А бактерии на нем очень хорошо растут.
2011-03-1919/03/2011 18:02:50
#1384694
Посетитель


64
Королёв
6 года

argan13


Надо будет эксперемент провести, с ежедневным контролем воды(pH, NO2, NO3, NH3/NH4). Скоро буду перезапускать внешник... вот и попробуем.
2011-03-1919/03/2011 18:08:01
#1384695
Завсегдатай


1583 108
Ukraine Netishyn
5 года

e150580


Вы, пожалуйста, результаты эксперимента обнародуйте.
2011-03-2020/03/2011 19:37:28
#1385574
Завсегдатай


1309 36
Москва
1 года
У меня тоже сомнения по поводу слизи на шлангах, ведь губки и прочие субстраты не обрастают этой слизью.
2011-03-2121/03/2011 12:50:11
#1386099
Советник



5408 836
Видное
5 мес.

sashkaspb

Есть даже способ определения того, что аквас запущен - опустить трубочку и если покрылась слизью, то все окейно.

Не думаю, что в шланге именно питаться есть чем.... скорее микропоры какие нибудь, на которых бактерам очень нравится селиться.
2011-03-2121/03/2011 13:01:03
#1386106
Посетитель


202 3
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

наполнитель


e150580
можно ещё нарезать коктейльных трубочек...
2011-03-2121/03/2011 13:19:12
#1386120
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

e150580
Силиконовый шланг инертен, иначе никто бы не клеил им банки. А бактерии на нем очень хорошо растут.

я хочу ЭТО видеть если сравнивать силиконовый герметик и присоски для всякой техники, то на герметике не образуются некие хлопья, а присоски что из резины, что из силикона постоянно в каком-то налете.

Надо будет эксперемент провести, с ежедневным контролем воды(pH, NO2, NO3, NH3/NH4).

для чистоты эксперемента надо взять кусочек стекла, покрытый силиконовым герметиком, несколько отрезков шлангов, присоски и замочить в дистиляте или осмосе. а потом отдать на анализ, но не воду, а налет со шлангов.

тут вчера наткнулся на еще один вид фильтрации - скраббер. идея старая, но наши моряки уже начинают внедрять как замену водорослевику (сампу с хетоморфой), пока мнения не однозначные, но из плюсов, что я вижу - автоподстройка под конкретные излишки элементов, чего-то больше - начинают расти водоросли поглощающие этот элемент. вот тут фотки готовых решений. тут очистка корыта с кои. обсуждения можно почитать на морском форуме.
2011-03-2121/03/2011 17:28:42
#1386314
Малёк


28 1
Барнаул
7 года

maniac

Привет ,я такое еще не видел ,а как это работает я что то не понял ,водоросли что ли растут и чистят воду?????????????
2011-03-2121/03/2011 20:51:44
#1386449
Советник



8085 856
Златоуст
5 мес.

maniac

Интересный способ фильтрации! Любопытно кто нить использовал?
2011-03-2121/03/2011 21:14:13
#1386471
Завсегдатай


1309 36
Москва
1 года

argan13
покрывание трубочки слизью действительно говорит что аквас запущен, но мне кажется что это всетаки не те бактерии которые участвуют в процесе нитрификации. На истину не претендую...
2011-03-2121/03/2011 22:11:42
#1386525
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

john-a70
DIMASIK9020

если кратко - вместо одного роголистника получается несколько видов водорослей, которые выедают определенные, вкусные для них, вещества - нитраты, фосфаты и пр. т.е. система получается саморегулируемая - нитраты стали рости - ускоряет рост одна группа водорослей, фосфаты - другая. роголистник выедает определенное соотношение веществ. чего-то остается лишним, а чего-то не хватает. а здесь баланс достигается. из плюсов - обогащение кислородом, испарение - т.е. охлаждение. из минусов - испарение (надо доливать), влажность (если система не закрытая), габариты (лучше работают вертикальные системы - а места порой нет), помпа нужна мощная, чтоб из сампа поднимать воду (если он уже есть - то все проще, прямо в нем и организуется). вот тут моряки обсуждают подробно. на русском
2011-03-2222/03/2011 05:42:53
#1386689
Нравится john-a70
Советник



8085 856
Златоуст
5 мес.

maniac

Спасибо большое за идею! Теперь я знаю чем занятся в ближайшие пару месяцев
2011-03-2222/03/2011 08:18:41
#1386710
Малёк


28 1
Барнаул
7 года

maniac

Так то классная штука но она для морских аква, вот скопировал с того сайта:

(Вопрос: Будет ли скруббера работать в пресной воде?
Ответ: Безусловно. Принесет ту же пользу, что и растения, но в более компактном объеме. Скрубберы не предназначены для чисто "растительных банок", т.к будут конкурентами растений, например за CO2)

Можно и в пресном конечно , из чего сетка у них ???
2011-03-2222/03/2011 08:45:05
#1386723
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

DIMASIK9020

для травников оно, конечно, не нужно. а вот кои (хотя карпам проще прямо в банку роголистника сунуть - они его выедать будут), цихлиды, вообщем "каменные" банки.

решетку брали от мембран осмоса, сетку от птиц (в оби, etc), москитку. вроде оптимально 3-4 мм ячейка.
2011-03-2323/03/2011 02:32:44
#1387541
Посетитель


137 5
Санкт-Петербург
3 года

сообщение e150580
Заметил, что на силиконовых шлангах и присосках очень быстро образуется бактериальная пленка. В связи с чем родилась мысль использовать порезаный кольцами силиконовый шланг в качестве наполнителя для внешника, вместо керамики или биошаров. Кто-нибудь такое уже делал? Каковы результаты?

В чём ценность керамических колец или биошаров как наполнителей фильтра?!? в БОЛЬШОЙ площади поверхности!!! В пористой («туннельной») структуре! Ибо керамические кольца имеют МИКРОПОРЫ, что в разы (или даже порядки))) увеличивает площадь поверхности, заселяемой бактериями!

Например, 0,5 литра керамических колец могут иметь площадь 1500 м2 ! За счет чего достигается такая огромная площадь поверхности всего в пол-литрах наполнителя?!? Именно за счет МИКРОПОР!

...а что мы имеем у силиконового шланга? Да, его поверхность нормально заселяется микроорганизмами, но у силиконовых трубок НЕТ микропор! Соответственно, и площадь поверхности колечек из силиконового шланга будет в разы (или даже в порядки))) меньше площади Керамики, биошаров или спеченого стекла.

Кроме того, сама керамика бывает разная. Те же керамические кольца бывают разной пористости - и, соответственно, разной площади. Например, у Aquael'я есть керамика "BioCeraMax Pro" с площадью 600 м2, а есть "BioCeraMax UltraPro" уже с 1200 м2 ! А есть у того же Акваэля и керамические шарики с площадью ещё большей - 1600 м2 ! Так же и у Sera, и у прочих есть керамика с разной пористостью (от чего и зависит Площадь), биошары, спеченое стекло и прочее. Суть подобных наполнителей - увеличение ПЛОЩАДИ поверхности, заселяемой микроорганизмами! Чего мы совсем не наблюдаем у нарезки из силиконового шланга.

Кстати, вот забавная картинка, которая наглядно иллюстрирует внутренние поверхности Керамики и её заселение

Не экономьте "на спичках" - купите хороший керамический наполнитель! Не так уж это и дорого, да и стоит того!

Изменено 5.4.11 автор barguz
2011-04-0505/04/2011 12:00:43
#1399492
Завсегдатай


1761 69
Новороссийск
5 года

сообщение argan13

sashkaspb

Есть даже способ определения того, что аквас запущен - опустить трубочку и если покрылась слизью, то все окейно.

а у меня кусок шланга провалялся неделю в ведре с водопроводной водой и покрылся слизью.
ведро запущено???
2011-04-0505/04/2011 12:18:59
#1399512
Посетитель


137 5
Санкт-Петербург
3 года

фото керамического колечка;)


Обещанная забавная картинка с микробами)))
2011-04-0505/04/2011 12:22:18
#1399514
Советник



5408 836
Видное
5 мес.

barguz

Это очень круто... верить рекламным проспектикам про площади поверхностей и пр. и вставлять из этих же проспектиков картинки веселые. Но кто вам сказал, что то, что пишут рекламщики, таковым на самом деле и является? Уже давно есть мнение, что все эти площади внутренние бесполезны, т.к. многие из них даже н есквозные, а до других, из-за слишком малого размера пор, просто не добирается кислород... т.е. смысла в них тоже нет.

Марской котег
Нет. Но поздравляю! Ваш кусок шланга зациклен, можете фильтровать через него.

Изменено 5.4.11 автор argan13
2011-04-0505/04/2011 12:31:27
#1399523
Посетитель


137 5
Санкт-Петербург
3 года

сообщение argan13
Это очень круто... верить рекламным проспектикам про площади поверхностей и пр. и вставлять из этих же проспектиков картинки веселые. Но кто вам сказал, что то, что пишут рекламщики, таковым на самом деле и является? Уже давно есть мнение, что все эти площади внутренние бесполезны, т.к. многие из них даже н есквозные, а до других, из-за слишком малого размера пор, просто не добирается кислород... т.е. смысла в них тоже.

...а что Вы скажете про Активированный Уголь?!? Тоже - бред и провокация?
А между прочим, Уголёк-то используют из-за того же самого - из-за большой ПЛОЩАДИ поверхности!
Конечно, уголёк нужен не для заселения микробами, а для абсорбции, но именно благодаря очень большой поверхности уголь становится активным!

P.S. ...опять же, как говаривал Василий Иваныч: "Не нравится - не ешь" То есть не используйте Нашинкуйте силиконового шланга и радуйтесь жизни! Керамика - дело добровольное

P.P.S. ...ещё два варианта: проведите эксперимент и/или проконсультируйтесь у высококвалифицированного специалиста. Удачи!
2011-04-0505/04/2011 12:45:10
#1399535
Советник



5408 836
Видное
5 мес.

barguz




P.P.S. ...ещё два варианта: проведите эксперимент

А может вы? чтоб доказать, что в спеченном стекле домики правильные, а н ашланге совсем не правильные и бесполезные бактерии?



и/или проконсультируйтесь у высококвалифицированного специалиста. Удачи!

Вы случаем не себя имели в виду?

2011-04-0505/04/2011 12:58:39
#1399547
Посетитель


137 5
Санкт-Петербург
3 года

сообщение argan13
Вы случаем не себя имели в виду?

...ну а как же?!? Конечно же себя
"Сам себя не похвалишь - ходишь как оплёванный"
2011-04-0505/04/2011 13:14:28
#1399559
Посетитель


137 5
Санкт-Петербург
3 года
2011-04-0505/04/2011 13:34:34
#1399573



Top