go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

Насколько можно увеличить продолжительность светового дня, если лампы маломощные?

Всем привет. Аквариум 112 литров высота где-то 40-50 см. Растений (названия уже все позабыл, кроме анубиаса) не так много, но собираюсь в ближайшее время конкретно засадить грядку. Из живности всего 3 сиамских водорослееда. Хочется увеличить общину, но в мой маленький город не так часто в единственный более менее адекватный зоомагазин завозят такую рыбу. Может летом будет завоз.

Аквариум живет уже более двух лет без особых проблем. Растения, которые покупал на этапе запуска, все живы, но вот проблема.


    Первая проблема
    - образуется постоянный коричневый налет, который приходится раз в месяц долго чистить ногтем (пока что это самое эффективное, что я смог придумать). Решение вижу именно в увеличении численности растений, которые составят конкуренцию водорослям.

    [list=2]

    Вторая проблема - слабые лампы. Аквариум идет с крышкой, в которую установлены две лампы AQUA-GLO 20 ВТ 18,000 К. Световой день 12 часов. Молодые листики растений постоянно бледные и быстро умирают. Подозреваю, что именно из-за нехватки питательных веществ и света. Заливать удобрения и пускать СО2, предполагаю, опасно. Растений нет, которые это все скушают, а водоросли с радостью расползуться на дрожжах.

    Собственно интересует в этой теме больше проблема № 2 и её решение.


Возможно ли вместо установки крутой (мощной) светодиодной/ультрофиолетовой лампы оставить родную крышку с этими же/другими подходящими по калибру лампами, исправив нехватку мощности увеличением светового дня?



Если ДА, то как найти золотую середину этой продолжительности? Методом тыка? Тогда сколько дней/недель/месяцев потребуется для доказательства эффективности такой продолжительности?

Фотография для форума аквариумистов #558750
Фотография для форума аквариумистов #558751
Фотография для форума аквариумистов #558752
Фотография для форума аквариумистов #558753
Фотография для форума аквариумистов #558754


Изменено 2.3.23 автор Молодой и глупый

Изменено 2.3.23 автор Молодой и глупый
2023-03-0202/03/2023 11:20:09
#3068373
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Молодой и глупый

Мы должны гадать, имея всего цифры: объем и высоту аквариума?
2023-03-0202/03/2023 11:22:57
#3068375
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

ВладимирЩ


Фото приложил, характеристики ламп и продолжительностт светового дня указал. Симптомы описал. Какие данные еще нужны? pH, gH kH? Если действительно это нужно, тогда сбегаю в магазин, куплю тесты, если будут и результаты прикреплю.
2023-03-0202/03/2023 11:27:38
#3068376
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

Молодой и глупый


Аквариум живет уже более двух лет без особых проблем.

----------------------------------

Аква-Гло =умерли= для растений больше года назад и кормят своим спектром водоросли ...

Извечный российский вопрос - что делать?... )))

Поменять срочно лампы на новые !...

С новыми лампами световой день - 8-10часов ...

Подмены воды производить раз в неделю по 25-30% ...

Изменено 2.3.23 автор Воскресенский
2023-03-0202/03/2023 11:30:33
#3068377
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

Воскресенский


Блин, зачем вообще такие лампы продавать?))

Ну, а все же... Можно ли исправить проблему, если оставить эти же лампы, но поднять световой день с 12 часов, например, до 16-18?

А то как-то раскатал губу на специальные для аквариумов светодиодки и галогенки, а они стоят огого!
2023-03-0202/03/2023 11:39:35
#3068379
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Молодой и глупый


У вас очень мало растений в аквариуме и все они медленнорастущие. Соответственно , нитраты-нитриты не успевают переработаться и появляется обильная пища для водорослей.
Света у вас , мне кажется, вполне хватает. Найдите быстрорастущую растючку типа роголистника и бросьте в банку.
Пока это попробовать, потом за тестами бежать, они не дешевые.

Про зоомагазин: заведите контакт с продавцом (ми) , и заказывайте рыбу и растения. Будет дороже , но другого выхода , как мне кажется, нет.
Кстати, советую поставить сзади фон , хотя бы лист черной бумаги. Будет симпатичнее.

Воскресенский

Аква-Гло =умерли= для растений больше года назад и кормят своим спектром водоросли ...

[/color]

Это ваше личное мнение или ссылочки какие-нибудь дадите?

Изменено 2.3.23 автор ВладимирЩ
2023-03-0202/03/2023 11:44:03
#3068380
Нравится larwar
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

ВладимирЩ


Спасибо! А если засадить все дно растениями, то лампы все же мощнее потребуются? Поискал тут на сайтах разных информацию. В основном встречается норма 0,5-0,8 Вт/литр. Если у меня 112 (грубо говоря с учетом грунта будет 100), то мощность освещения должна быть 50-80 Вт, а у меня всего 40.

Может, чтобы эти лампы и крышку не списывать, протянуть дополнительно водонепроницаемую светодиодную ленту, чтобы дойти до целевой отметки?

Изменено 2.3.23 автор Молодой и глупый
2023-03-0202/03/2023 11:49:12
#3068381
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5328 3627
Lithuania Vilnius
13 час.

Молодой и глупый

Никакого увеличения продолжительности светового дня Вам проводить не нужно и это не приведёт ни к какому положительному результату, кроме материальных расходов.
Совершенно верно отметил Воскресенский. У Вас "умерли" и давно все лампы. Вы кормите светом лишь водоросли. Лампы нужно менять. Ведь к лампам есть описание, где указан срок их службы. Для Вас этот срок - максимум год. Лично я меняю лампы и раз в пол года. Время горения этих ламп не более 10 часов в сутки.
Конечно, может возникнуть проблема - где взять подобные лампы. Ведь лампы типа Т8 отмирают. Если не найдёте подобных ламп, то придётся заменить весь светильник, допустим на светодиодный. Это недёшево. Лента светодиодная, никакая, не подходит для аквариума и не способна дать растениям необходимый спектр, это моё мнение.
Ещё важно посмотреть как часто Вы подмениваете воду в аквариуме.
___
Александр
2023-03-0202/03/2023 12:05:05
#3068384
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6646 5821
Воронеж
8 час.

Молодой и глупый
Простите, если вопрос покажется наивным, но я видел, как человек рассеянно устанавливает светильник лампой вверх. Итак, отбросим цифры мощности. Сосредоточимся на том, какой процент света достигает цели. Хорошо ли установлена лампа? Если человек об этом не думает, то может терять больше трёх четвертей света от возможного.
2023-03-0202/03/2023 12:09:41
#3068387
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

Молодой и глупый


Спасибо! А если засадить все дно растениями, то лампы все же мощнее потребуются? Поискал тут на сайтах разных информацию. В основном встречается норма 0,5-0,8 Вт/литр. Если у меня 112 (грубо говоря с учетом грунта будет 100), то мощность освещения должна быть 50-80 Вт, а у меня всего 40.

Может, чтобы эти лампы и крышку не списывать, протянуть дополнительно водонепроницаемую светодиодную ленту, чтобы дойти до целевой отметки?

----------------------------------------------

1. Все дно не надо засаживать - максимум половину , должно быть пространство для плавания рыб ...

2. Дело не в литраже аквариума , а в высоте аквариума плюс прозрачности воды т.е. насколько световой поток будет пробивать толщу воды , с тем чтобы растения могли развиваться - все приведенные цифры условны т.е. как опорные точки из огромного опыта аквариумистов , в каждом отдельном аквариуме подбирается свое освещение ( если у хоббиста чешутся руки ) или же тупо отталкиваются от штатного освещения с ЛЛ с частой заменой ламп на новые ( от 6месяцев) ...

3. Светодиодная лента - смотрим пункт ДВА , =если у хоббиста чешутся руки=(с) ... )))))))

4. Чтоб понимать на сколько хватает придонным растениям света от ЛЛ - нужно высаживать растения =индикаторы по свету = у которых молодые листья красного , розового или бордового цвета типа эхинодорусов - Красная жемчужина или Меленький медведь и т.д. , если молодые листья у них стали уходить в болотный или зеленоватый цвет , то ЛЛ =умирают= или =умерли= и надо ставить новые ...
2023-03-0202/03/2023 12:12:29
#3068388
Нравится Торопыжка, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation Chernogolovka
11 час.

Молодой и глупый

Отражатели стоят на ваших лампах? Если нет, обязательно поставьте их. Существенно помогут. Самый простой вариант- изготовить отражатели из пищевой фольги.
2023-03-0202/03/2023 12:17:47
#3068392
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

Торопыжка


Простите, немного не понял, как это "лампой вверх" В крышке два разъема. Лампы в них и они светят))

paln1


Спасибо! Сегодня попробую)

Alkor


Смена ламп касается всех видов? В смысле металлогалогенные лампы, которые очень дорогие, тоже придется менять или их ресурса хватит хотя бы лет на 5-10? Если ЛЛ нужно менять каждый год, а МГ раз в 5 лет, то уж лучше тогда разорюсь на качественные долговечные лампы)
2023-03-0202/03/2023 12:22:43
#3068393
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

Молодой и глупый


Упс , только что пробежала мысля... ))))))))))))))


Можно через инет заказать ТРУБЧАТЫЕ светодиодные лампы по размерам и цоколям как ЛЛ (20-18вт) ...

Еще как вариант - светодиодные водозащитные лампы от фирмы Барбус ( не реклама) , крепятся на присосках к крышке аквариума ...
2023-03-0202/03/2023 12:24:23
#3068397
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Молодой и глупый

Скажите , а у вас всегда растения плохо росли или стали плохо расти год назад?



Изменено 2.3.23 автор ВладимирЩ
2023-03-0202/03/2023 12:26:46
#3068398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6646 5821
Воронеж
8 час.

Молодой и глупый Простите, немного не понял, как это "лампой вверх" В крышке два разъема. Лампы в них и они светят))
Так ведь не все используют крышки. Смайлик :)
Даю приблизительные цифры. Газорязрядная лампа светит равномерно во все стороны. В воду непосредственно идёт около трети-четверти. Рефлектором можно вернуть около половины от остального.
2023-03-0202/03/2023 12:27:26
#3068399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

ВладимирЩ


Буквально сразу. Пробовал кстати роголистник несколько веточек кидать - сдох. Покрылся этим коричневым налетом и осыпался.

Из наблюдений: В правом углу (на фото) растет какой-то папоротник. Тоже покрываются веточки налетом, гниют, но есть и такие, которые вырастают из воды, касаясь ламп и такие веточки очень сочные и здоровые (правда со временем тоже начинают засыхать)

Воскресенский


Сейчас поищу. Думаете, светодидные подойдут для растений? А то выше коллега высказал мнение, что никакие не подходят. Правда речь про ленты. Может трубчатые - другая история?
2023-03-0202/03/2023 12:38:23
#3068401
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Молодой и глупый

ВладимирЩ


Буквально сразу. Пробовал кстати роголистник несколько веточек кидать - сдох. Покрылся этим коричневым налетом и осыпался.

Из наблюдений: В правом углу (на фото) растет какой-то папоротник. Тоже покрываются веточки налетом, гниют, но есть и такие, которые вырастают из воды, касаясь ламп и такие веточки очень сочные и здоровые (правда со временем тоже начинают засыхать)

Воскресенский


Сейчас поищу. Думаете, светодидные подойдут для растений? А то выше коллега высказал мнение, что никакие не подходят. Правда речь про ленты. Может трубчатые - другая история?

Видите же , что дело не в старении ламп Смайлик :) . Навскидку вода у вас мягкая, средняя, жесткая? Накипь есть, когда чайник кипятите? Как часто подмену делаете и в каких объемах ? Чем рыб кормите?
Про светильники: Там такие же светодиоды стоят , только в герметичной трубке . У Барбуса есть mix светильники с белыми, синими и красными диодами. Купил себе такой, попробую дополнительным на Juwel Primo 60.
Роголистник, надеюсь, не втыкали в грунт? Его побольше надо , не несколько ыеточек.

Изменено 2.3.23 автор ВладимирЩ
2023-03-0202/03/2023 12:47:48
#3068403
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
3 мес.

ВладимирЩ


Подмены из-за маленькой населенности 1-2 раза в месяц при том, что вода испоряется быстро и в неделю 5 литров свежей заливаю.

Вода родниковая, мягкая (помню, что в пределах нормы). Рыб кормлю таблетками 1-2 штуки через 1-2 дня. Вроде не голодают)
Кстати про рыб. Отдельно можно отметить, что из в этой троице есть сомик-гопарь. Самый жирный, который постоянно гоняет остальных и пытается урвать каждую крошку. Надеюсь, когда численность увеличится, такого произвола не будет)

Роголистник просто по аквариуму плавал

Изменено 2.3.23 автор Молодой и глупый
2023-03-0202/03/2023 12:52:45
#3068406
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 мес.

По личному опыту скажу, что ЛЛ лампы через пол года по 10-12 часов в сутки перестают выполнять свою функцию.
Мы живем в 21 веке и светодиоды уже не такие дорогие.
Как по мне так Чихирос сери А с контроллером это не дорого и для растений хорошо.
Если хотите, то можно взять светодиодные лампы в форме T8.
Светодиодную ленту можно использовать как декоративную подсветку, допустим поставить на таймер для восхода и заката.

Чихирос

Светодиодная Т8


Золотое правило менять 30% (Аквагрин вообще рекомендуют 50%) воды стабильно в неделю. Многие меняют раз в неделю, я предпочита. два раза в неделю по 15-20%

Изменено 2.3.23 автор raspin
2023-03-0202/03/2023 12:55:26
#3068407
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5328 3627
Lithuania Vilnius
13 час.

Молодой и глупый Смена ламп касается всех видов?

Нет не всех видов. Ведь я писал лишь о Ваших Т8, срок которых давно вышел.

В смысле металлогалогенные лампы, которые очень дорогие, тоже придется менять или их ресурса хватит хотя бы лет на 5-10?
Я не писал о галогеновых лампах. Я писал о светодиодных и отметил их немалую стоимость, хотя на Ваш маленький аквариум, это небольшая сумма. Галагеновые можете приобретать, если хотите и есть как их закрепить.
Потом я спросил о Ваших подменах воды... Вы не прореагировали, хотя это очень важно.
Вообще-то для травника важны показания воды (GH, KH, pH). Для растений важны показания NO3, PO4. Если Вам это не нужно, можете ничего не делать. При смене светильника, допустим на светодиодный, у Вас будет открытый аквариум. Испарение воды будет интенсивнее. Доливать желательно сомос, иначе у Вас будет расти GH.
Совершенно верно написал raspin о светодиодных лампах. Только эти лампы тоньше, температура и нагрев у них не высокий. Возможно, удастся закрепить под Вашей крышкой.
___
Александр

Изменено 2.3.23 автор Alkor
2023-03-0202/03/2023 13:00:57
#3068408
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Молодой и глупый

ВладимирЩ


Подмены из-за маленькой населенности 1-2 раза в месяц при том, что вода испоряется быстро и в неделю 5 литров свежей заливаю.

Вода родниковая, мягкая (помню, что в пределах нормы). Рыб кормлю таблетками 1-2 штуки через 1-2 дня. Вроде не голодают)
Кстати про рыб. Отдельно можно отметить, что из в этой троице есть сомик-гопарь. Самый жирный, который постоянно гоняет остальных и пытается урвать каждую крошку. Надеюсь, когда численность увеличится, такого произвола не будет)

Роголистник просто по аквариуму плавал

Изменено 2.3.23 автор Молодой и глупый

Такие подмены - в никуда, тем более простая доливка. Раз в неделю , как минимум четверть.
Родниковая вода - не значит мягкая, хотя она и в пределах нормы. Я же спросил: накипь в чайнике есть?
Вот похоже , что именно из-за воды у вас проблема.

Про эту троицу: у них же укрытий нет, вот и гоняет их доминант.
Про "гоняние": у меня три пецилии , самка и два самца. Один так загонял другого , что он из кустов не вылезает.Вот вам и "мирная рыбка".
2023-03-0202/03/2023 13:12:01
#3068409
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

ВладимирЩ


Это ваше личное мнение или ссылочки какие-нибудь дадите?

-------------------------------------

По-сУрьезному - это многолетняя практика познаний работы ЛЛ в аквариумистике плюс опыт (практика) других аквариумистов ... )))))))))))))

Ну а если по суперсУрьзному , то в дешевых ЛЛ (бытовых) когда =умерла= ЛЛ для растений определяется просто =на глаз= - возле цоколей лампа (белого цвета) сереет ( видимое выгорание люминофора) и чернеет когда ее нужно было =выбросить еще вчера= ... так же определяется и для фирменных ЛЛ - просто фирменные ЛЛ живут гораздо дольше чем бытовые ... )))))))))

Ссылочку не дам , просто вам придется перелопатить все журналы РиР за 80е годы там было несколько хороших статей про работу ЛЛ в аквариуме ...
2023-03-0202/03/2023 13:22:22
#3068411
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Воскресенский

Надеюсь, вы убедились, что у ТС проблема не в лампах?
2023-03-0202/03/2023 13:25:45
#3068412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

ВладимирЩ


Надеюсь, вы убедились, что у ТС проблема не в лампах?

-------------------------------------

Да у ТС минимум =три в одном= ... ))))))))))))

1. Свет ...

2. Малые подмены воды с неизвестным составом жесткости ...

3 . И что за =сомы= ... с некоторыми сомами бесполезно подгонять первые два пункта - расти все равно ни чего не будет ... )))))))))

Молодой и глупый


Что за сомики ... можно увидеть фото =зверюги= ?... )))))))))
2023-03-0202/03/2023 13:33:17
#3068414
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1730 1082
Новосибирск
35 мин.

Воскресенский

Так он же написал в стартовом топике: сиамские водорослееды . Не заметили?
2023-03-0202/03/2023 13:34:29
#3068416



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top