|
Посетитель
 |
Насколько все серьезно? (страница 2) |
|
Сегодня во второй половине дня обнаружил у данио взерошенную чешую, чешуйки оттопыренные особенно с боков, в поведении совершенно ничего не изменилось - подвижная и корм принимает.(фото есть но никак не разберусь как вставить). Рыбка отсажена в отсадник, проведен первый курс лечения - ванночки в соляном растворе, марганцовке и бициллине. В пропорциях согласно (http://www.zooclub.ru/aqua/109.shtml). Вчера при сифонке и подмене вроде как было всенормально либо не заметил. |
|
|
16/12/2007 23:55:10
#542814 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
посмотрим на состояние рыбы завтра. Плохо, что аэрации нет |
|
|
06/01/2008 02:26:26
#550126 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Лолита У рыбки состояние не изменилось  Ни в лучшую ни в худшую сторону. Вода подменивается каждый день на 50% из наиболее благнополучного акваса. К сожалению обнаружил в аквасе из которого данюша неона с белёсыми пятнами (более блеклые-светлые места и как бы посветление окраса). Поведение не изменилось корм принимают, фото:    Я в шоке! Всех начинать личить? Гупяши только окатиллисть... меньше недели выводок плавает...... 
|
|
|
08/01/2008 00:01:26
#550842 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Вот не везет так не везет! Даньке тогда лучше из аквы воду не брать, опасно! |
|
|
08/01/2008 00:17:33
#550849 |
|
Посетитель
|
|
Лолита Спасибо! Для Данюши беру воду из другого более благополучного акваса (их 3 так что проблем с "живой водой нет"). Спасибо за ссылки.. думаю насколько это может быть связано...от бессилия в аквас с неоном налил рекомендованнуюдозу сера костамед...рыбку искупал в поваренной соли, марганцовке и бициллине - вроде пятна стали менгее заметны... Утролм посмотрим... 
|
|
|
08/01/2008 00:31:00
#550858 |
|
Посетитель
|
|
|
С прискорбием сообщаю что рыбка умерла...несмотря на все предпринятяе усилия. |
|
|
17/01/2008 15:55:44
#555661 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Лолита Наконец то сделал тесты: Исходное(кран и фильтр): pH -7 NH3/NH4 -0 NO2 -0 NO3 - 0 Данный аквас (где жила больная рыбка): pH -6,4 (!) NH3/NH4 -0 NO2 -0 NO3 - 10 (Тесты АP) |
|
|
20/01/2008 00:16:23
#556793 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
сожалею |
|
|
20/01/2008 17:26:52
#556970 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Уберите рыб с явными признаками из общака и экспериментируйте. Подменяйте воду(в общей), только без всякой не нужной (даже вредной) химии, просто чистая вода. Наладьте работу акваса. Соблюдайте чистоту и забудьте навсегда о всякого рода стартерах и прочей вредности. Запомните, рыба просто так не болеет, для этого ей создают условия. Впрочем, решать Вам. Не мучайте рыбок, они же не подопытные кролики, хотя и этих жаль. |
|
|
20/01/2008 17:40:55
#556975 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Лолита В отсадник воду добавлял из более благополучного 180л аквариума: pH -7 NH3/NH4 -0 NO2 -0 NO3 - 30 Неонам провел недельный курс купаний, пока остановился. На одном остались пятнышко но практически не заметное (субъективно). В аквариуме откуда рыбка была заболевшая увеличил подмены, т. е их частоту, поэтому нитратов 10 тлько намерялось. Признаков болезненных у рыбок остальных нет. Чейз Думаете не стоит добавлять Тетра Аква сейф и Тетравитал? Стартеры типа нитривека и стресс зума добавлял когда стартовал только... Насчет рыбки думаю вероятно, что натерпелась она в основном до покупки... возраст у нее не определенный да и в каких условиях содержалась сколько магазинов сменила неизвестно....порой придеш в какойнить магаз и смотриш-удивляешся как рыбки даедают трупики своих сородичей и т.п. (видел как продавали с ерошением и пучеглазием, ребенок рядом стоял и просил мама-мама купи мне такую глазастую! К примеру у всех рыб у меня которые собственного развода (живородки) ни разу небыло проблем.... Изменено 20.1.08 автор Navigator |
|
|
20/01/2008 17:41:15
#556976 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Navigator Можно стартоватьи без хими, рыбы здоровее будут. Это даже не я так думаю. Почитайте по ссылки. Это цитата. Многие фирменные средства ускоренной водоподготовки нейтрализующие действие хлора ("антихлор") одновременно сильно повышают окисляемость воды. По всей вероятности, ими имеет смысл пользоваться только в экстренных обстоятельствах, когда надо срочно подготовить большие объемы водопроводной воды для заливки в аквариум. Сами по себе они отнюдь не полезны рыбам В. Ковалёв, Е. Ковалёва, http://www.vitawater... Изменено 20.1.08 автор Чейз |
|
|
20/01/2008 18:07:55
#556982 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Возможно скачок рн привел к гибели рыбы |
|
|
21/01/2008 12:17:54
#557286 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Чейз Спасибо за интересный тест на окисляемость, обязательно сделю. Касательно аквариумной химии - есть и ярые её сторонники так и противники. Аналогичная ситуация и споры возникают насчет подмен... и прочего... Мое имхо к аналогичной ситуации в интерпритриованном варианте: предлагают посмотреть один фильм на видеокассете, ДВД и блюрее. На сегодняшний момент я выберу всетаки ДВД...почему? кассета уже прошлый век, блюрей следующий -дорго и не практично (пока) (извиняюсь за офтопик) Так и во всем в том числе и в аквариумистике: есть и передовые технологии, давно опробованные и нестареющаея классика... так что думаю выбирать в каком веке жить приходиться каждому  Лолита Насчет pH и болезни ларчик открылся очень просто: вчера после прополки обратил внимание - у растений потемнели корни. При более подробном разборе оказалось - в местах где сифонка проблематична - под карягой и декорацией (сомовья пряталка) закис грунт....но это еще не все, проба грунта из этих мест превратилась в уксусе в бокал с шампанским по газовыделению...  (при закладке грунт не шипел). Шипели камушки как -будто растворившиеся поблелые в процентном соотношении из 10 -1 шипит. Такое может быть? (думаю без тестов на жесткость не обойтись теперь....а их нет под рукой) Итог, вех отсадил достал старыйй, уложил новый резервный грунт (все кроме грунта осталось старым). Жертв нет. Вечером сделаю тесты. |
|
|
21/01/2008 17:38:48
#557459 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Navigator Кассета да, но законы природы не меняются, они как были прошлый век так и остались. сообщение Navigator Одна из таких технологий уже опробована и от захлебывающегося восхищения не было предела. Это я о пестицидах. А оказался яд. Так же и в аквариумистики, если большинство профессионалов от аквариумистики химией не пользуются, а в основном это для начинающих им легче лапшу в ЗОО на уши повесить, это чего то наверно стоит. Передовые технологии для природы кроме вреда еще ничего не принесли. А аквариум это и есть кусочек природы, хотя конечно это дело каждого, лить чистую воду или сброс с хим., заводов, но с очистными построенными по передовым технологиям. |
|
|
21/01/2008 19:49:30
#557521 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение ЧейзВот тут позволю себе с Вами, Чейз, не согласиться. Хотя смотря кого называть профессионалами. Если тех, кто держит свои домашние аквы многие годы и неспешно в них чем-то занимается, то тут вы почти правы. А если тех, кто занимается активным разведением рыб (они, кстати, тоже давно не используют талую воду, а применяют дистиллят и даже скорее обратный осмос) и их приобретением и передержкой (включая карантин и лечение), то тут вы не правы в корне, т.к. снять с рыб многочисленную бяку одной солью и травками не получается ну никак. |
|
|
22/01/2008 09:15:53
#557698 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение shurae Ну дисцилят применяли еще в кучерявые времена. Сомневаюсь что амолоками, стресс коатами и т.д. можно снять многочисленную бяку, усугубить ее это да. Что касается травок и .... Вы пробовали? |
|
|
22/01/2008 11:17:27
#557745 |
|
Посетитель
|
|
|
Параметры воды третий день подряд держаться на уровне: |
|
|
24/01/2008 00:23:04
#558798 |
|
Посетитель
|
|
|
В выходные перед обслуживанием акваса сделал тесты и расстроился. К сожалению вся шаманская пляска со сменой грунта не дала никаких результатов. Грунт насыпанный тонким слоем (белый кварц 3-6 мм, нейтральный - в уксе с час полежал - хоть бы хны) начал закисать в нескольких местах. И это за неделю то!Нейтральный, чистый, размер нормальный |
|
|
29/01/2008 15:06:17
#561637 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Чем лечите неонов? |
|
|
29/01/2008 15:11:04
#561641 |
|
Посетитель
|
|
Лолита Пока двигаюсь по Вашим советам, бактопур-директ им не понравился недлю поделал ванночки с ципрофлоксацином, в аквасе растворил витаминку 
|
|
|
29/01/2008 16:28:21
#561676 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
В этой же статье (ложная неоновая болезнь) есть еще рецепт (в отсаднике) - ципрофлоксацин (500 мг/50 л) в сочетании с левомицитином (500 мг/10-15 л) и нистатином (100000 ед./10-15 л). |
|
|
29/01/2008 16:37:41
#561682 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Лолита Использование вместе антибиотиков левомицетина и ципрофлоксацина практически бессмысленно! Изменено 29.1.08 автор Чейз |
|
|
29/01/2008 16:48:15
#561691 |
|
Посетитель
|
|
|
Госпрода, спсибо! Буду дерзать, смущает только "ядерная" реакция по изменению ph, не могу найти что выступает катализатором сего процесса... |
|
|
29/01/2008 16:54:43
#561694 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Navigator Если надумаете мучить дальше, то примерный список для совмещения.----------------------------------------------- тетрациклин или ципрофлоксацин, или левомицетин, + метронидазол или эрсефурил, или фуразолидон. Наверно надо объяснить мою позицию. Лечение началось 16 декабря, сейчас 29 января и в свете постоянного лечения, в основном чел., препаратами, то для людей создаются лекарства, куда входят и лактоза, стеарат кальция, поливилпирролидон и другие вещества. Они ухудшают качество воды Вдобавок paзличныe микpoopгaнизмы oблaдaют paзной чувcтвитeльнocтью к пpeпapaтaм, и зaвиcит нe тoлькo oт видa, нo и oт штaммa бaктepии. Кoмплeксное лечение, уcиливaет тoкcичнocть дpуг-дpугa и cнижaeтcя иx эффeктивнocть. Вдобавок все это пpoxoдит нa фoнe иммунoдeфицитa у pыб, кoтopый только уcиливaeтcя пoд дeйcтвиeм aнтибиoтикoв , а многие из них, еще и oблaдaют cвoйcтвaми иммунoдeпpeccaнтoв. А если учесть, что на фоне бактериалки, на рыбу прыгает все что может прыгнуть, то как правило, болезнь протекает в купе с толпой жкутиконосцев, которые жируют изнутри и посмеиваются на все старания направленные на лечение антибиотиками. А рыба тем временем потихоньку отходит в муках, с пораженную печенью. А если учесть, что в печени кроме того что образуется желч, там происходит обеззараживание всяческих ядов, непонятных белков, и кровь из пищеварительного тракта протекает как ручеек прямо через нее, то спасать по сути уже некого. Изменено 29.1.08 автор Чейз |
|
|
29/01/2008 17:41:13
#561724 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Чейз Все верно, основная проблема это диагностика заболевания. Со своей стороны замечу, что лечение проводилось вне аквариума, в отсаднике, ванночках и т.п. , т.е остальные обитатели не страдали от химии. Лечение "человеческими " препаратами проводилось либо в связи с отсутствием под рукой специализированных (тут время дорого) либо когда специализированные не давали видимого эффекта. To all К сожалению неон у которого было самое большое пятно помер. Изначально требовалось в большей степени разобраться с причиной возникновения заболевания чтобы окончательно не загубить всех оставшихся обитателей. Но к сожалению причина заболевания и катализатор определены лишь в общих чертах. К примеру подозрение упало на Ph, но причину падения тк и не удалось установить до настоящего времени: Тесты воды в прошлые выходные: pH -6,4 NH3/NH4 -0,1 NO2 -2 NO3 - 80 (NH3/NH4 -NO2 забился фильтр) pH за неделю падает с 7 до 6,4.... Подозрение на грунт - заменил, грунт нейтральный тонким слоем, за неделю опять закисает в нескольких местах!? Белый девственно чистый ни остатков корма ни ка-шек...? Даже состав растений поменял добавил бакопу, людвигию, ноль эмоций - заколдованный круг какой то.... Единственное решение пока возникло - уменьшить фракцию грунта до 2-3 мм (сейчас 3-6 мм). Может поможет с закисанием... проницаемость поменьше станет... P.s. Конечно лечить или не лечить - это вопрос в принципе философский и каждый к нему подходит исходя из личных соображений и финансов.. К примеру товарищ у меня поступает так - всплыла одна рыбка кверху пузом - всех вместе с растючкой в унитаз, а грунтом ямки перед домом или лед посыпал и заново завел аквариум. Так ему просто спокойнее живется, льет в аквас колодезную воду - красота! Но думаю не каждый решиться разрушать порой годами создаваемый микромир. В принципе любое содержание живности в неволе есть издевательство и мучение животин. На вопрос содержать или нет - скажу однозначно - да. Но вот как содержать пусть каждый ответит себе сам... |
|
|
05/02/2008 15:06:16
#565122 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Плохие результаты тестов. |
|
|
06/02/2008 11:10:10
#565471 |
Загружаю
форму....
