Насколько все серьезно?

Сегодня во второй половине дня обнаружил у данио взерошенную чешую, чешуйки оттопыренные особенно с боков, в поведении совершенно ничего не изменилось - подвижная и корм принимает.(фото есть но никак не разберусь как вставить). Рыбка отсажена в отсадник, проведен первый курс лечения - ванночки в соляном растворе, марганцовке и бициллине. В пропорциях согласно (http://www.zooclub.ru/aqua/109.shtml). Вчера при сифонке и подмене вроде как было всенормально либо не заметил.
Аквариум 54 литра Juwel Record 60, оборудование штатное - фильтр, нагреватель, освещение. Световой день 12 часов
Подмены воды раз в недедю 1/4 обема
Вода для подмен отстаивается неделю, из под фильтра, обрабатывается Tetra Aqua Safe, вносися Tetra Vital все в рекомендованных пропорциях.
Население: 5 неонов, 3 данио, 20 гуппи, 1 птер, 1 крапчатый сом, 2 креветки фильтатора, 2 ампулярии, катушки и граниферы кол-во неизвестно...
Растения: роголистник, валиснерия спиральная и обычная, какой-то папоротник, ряска, пистия.
Грунт слой 4-5 сантиметра.
Температура 24-26 градусов.
Кормление: сухие корма тетра, сера (гранулы, хлопья и т.п.)
Тесты воды не проводились (небыло необходимости все росло, все жители все были живы здоровы). Думаю в данном случае они не помогут.
В аквариуме не вносилось никаких изменений кроме подмен воды. Аквариум запущен в начале октября (перед запуском грунт кипятился, аквариум и все причиндалы - кормушки коряжки термометры, растения обеззараживались марганцовкой и косатамедом) запущен без проблем (добавлялся только биосубстракт стресс зум и сера ниртривек) , жители перенсены все из более маленького аквариума (23литра) + гуппи в процессе народились (изачально было 4 штуки)- преобретены в июле.
По поиску ихтиоспоридиоз либо лепидортоз. Пошел в ближайший зоомагин за бактопуром и эктопуром...
Тут началось самое интересное....поговорив с продавцом что и как получил совет: у рыбки водянка из-за плохого качества воды (частые подмены....менять воду 1/4 максимум раз в месяц - фильтр мыть раз в неделю....) Рыбку можно выбросить лечить бесполезно тем более бактопуром, как вариант, посоветовали сделать ванночки в марганцовке.....
Более побробно почитав о болезнях возникли следующие вопросы:
1. Как возбудитель попал в вводу возможно ли что с подменами?
2. Возможно ли скрытое течение заболевания (купленные летом рыбы были изначально инфицированны, просто болезнь протекала скрыто) и каков возможный инкубационный период заболевания?
3. Возможно ли более точно визуально провести диагостику что это за заболевание из трех:
ихтиоспоридиоз либо лепидортоз или водянка? Симптом пока один - чешуя вздыбилась....
4. Какие щадящая профилактические меропрятия можно провести в аквариуме ( кроме рекомендованных прокипятить грунт и инвентарь, выбросить растения ) не перегружая его химией? (уже начинает казаться что рыбка не так вздохнула, поплыла не так и т.п.
5. Существует ли вероятность разести заболевание по другим аквасам?
6. Правильно ли проводиться лечение рыбки.

Водянка аквариумных рыб.

В результате длительного стресса иммунная система рыбы ослабевает, что позволяет бактериям проникать в организм рыб. Часто болезнью поражаются только отдельные особи. Болезнь начинается с бактериального поражения кишечника, что проявляется в виде выделения слизистых экскрементов. В результате рыба начинает есть меньше корма. В следующей стадии болезни происходит отделение частей слизистой оболочки кишечника, которые висят у анального отверстия рыбы в виде белых слизистых кусочков. Даже если рыба продолжает есть корм, он уже не может перевариваться. Внутренние органы оказываются частично неспособными выполнять свои функции, и рыба может долгое время находиться в таком состоянии и испытывать мучения.
Последняя стадия болезни наступает тогда, когда нарушается деятельность почек или когда в результате поражения мочевыводящих путей необходимое количество воды уже не может выделяться наружу.
Избыточная жидкость собирается во внутренней полости тела рыбы, в чешуйчатых мешках или за глазными яблоками, вызывая разбухание брюшной полости, взъерошенную чешую и пучеглазие.

Современные средства борьбы с заболеванием
Рекомендуемые препараты:
Описание
Sera baktopur direct. При наличии хотя бы одного из этих симптомов необходимо незамедлительно начинать лечение. На начальной стадии рыбы могут быть вылечены, и распространение болезни можно предотвратить. Действующее вещество Sera baktopur direct быстро проникает в организм через жабры, кишечник и действует изнутри рыбы. Рыба, у которой уже явно проявилось разбухание брюшной полости или пучеглазие, должна быть пересажена в отдельный аквариум, при этом лечение проводится двойной дозой SERA baktopur direct.
Внимание: этот высокоактивный антибактериальный препарат уничтожает полезные бактерии в фильтре. Поэтому во время лечения рыб необходимо извлечь фильтр из аквариума и поместить для его функционирования, например, в ведро с водой.

Лепидортоз
Лепидортоз (ерошение чешуи). Предполагается, что болезнь вызывают бактерии Aeromonas punctata и Pseudomonas fluorescens. Заболеванию подвержено большинство видов рыб от личинки до производителей. Чаще всего наблюдается в перенаселенных аквариумах среди слабых рыб.

На ранних стадиях развития болезнь поддаётся лечению. Рекомендуется использование мощных антибактериальных препаратов и своевременная профилактика.


Изменено 16.12.07 автор zero cold

Бактопур-директом лучше лечить рыб в отсаднике!.
Лечите одинарной дозировкой.

Изменено 17.12.07 автор Лолита

Господа, благодарю Вас за ответы. Думаю сначала раз уж начал закончить ванночки. К сожалению никаких симптомов кроме ерошения чешуи не видно, может чуть раздуто брюшко это возможно субьективно так как чешуя "дыбом". Рыбка купание "в семи водах" перенесла нормально, жива, с виду по поведению не скажеш что больная. Корм пока не даю, сидит в одсаднике - поведение совершееноо обычное для данио.
Проблему вижу в том, что во многих описаниях болезней плохо описано течение, т.е если инфекция то какой инкубационный период у заболевания и каково его течение, т.е сколько времени полсе появления первых симптомов осталось у рыбки...
Вопрос теперь в том, как граматно провести щадящую дезинфекцию в аквариуме и стоит ли морить химией здоровых рыб и беспов?
По ходу лечения может стоит сначала закончить ванночки с бициллином-5, а уж потом на бактопур налегать...? Боюсь не перенесет данюша токой химиотерапии...

фото рыбки

Скорее всего у нас не туберкулез:
Дезинфекция после микобактериоза (туберкулеза)
Рыбка жива, активна, продолжает принимать ванны в бициллине - 6 процедур по 30 мин, (до этого купалась в марганцовке, соли- 3 процедуры) от еды отказывается, выделения - как-то заметил ниточку...., внешний вид без изменений ни язв ни выпадения чешуи....
Планирую перейти на процедуры в ципрофлоксацине.
Может зря рыбку мучаю - дать ей спокойно помереть? или есть шанс ее вылечить? и что дальше-то делать если ничего не поменяется?
P.S. бактопур директом боюсь рыбку "добить"

Зачем вы делаете подмены водой из фильтра? кстати, ее надо аэрировать сутки, только потом лить в аквариум.
Делайте лучше подмены обычной из-под крана водой (если она хорошая), отстоянной от подмены до подмены.
Попробуйте покормить рыбу мотылем, вымоченным с метронидазоле.
Фото можете выставить?

сообщение Лолита
Зачем вы делаете подмены водой из фильтра? кстати, ее надо аэрировать сутки, только потом лить в аквариум.

Делайте лучше подмены обычной из-под крана водой (если она хорошая), отстоянной от подмены до подмены.

Попробуйте покормить рыбу мотылем, вымоченным с метронидазоле.

Фото можете выставить?

Вы писали - Вода для подмен отстаивается неделю, из под фильтра
я подумала про осмос.
Фото рыбы от 17.12 сейчас 26.12 может изменения есть, значит нет.
Не ест сухой корм, а мотыль вы предлагали?
Правильный диагноз может поставить только патологоанатом после вскрытия
Можно начать лечение бактопур-директом в половинной дозироке, пока не попробуете лечить, что говорить о летальных случаях. У всех это индивидуально! От иммунитета рыбы зависит...
Думаю вам терять уже нечего, извините.

Лолита

Итак, все закуплено согласно рекомендаций.
Мотыль обеззаражен, замочен на 30 мин в метронидазоле (таблетка 0,25 г на 50 мл воды).
Рыбка поела 4х червячков правда минут через 10....прогресс (думаю червячки не смогли за это время сбежать из отсадника)
Можно ли покормить остальных рыбок из этого акваса для профлактики таким мотылем?
Рыбка помещена в раствор бактопур директа (1 таблетка на 50 литров) через три дня планирую поменять воду.
Рыбка в растворе уже сутки. Поведение не изменилось....

можете и других рыбок покормить мотылем в метронидозоле вымоченным.
В отсаднике подменяйте воду через день по 50% и добавляйте 1/2 таблетки Бактопур-директа.

сообщение Navigator
Можно ли покормить остальных рыбок, для профлактики таким мотылем?

Лолита

Чейз

сообщение Navigator
собирался скормить только всю порцию вымоченного в в метронидазоле мотыля.

Чейз

сообщение Navigator
которые страются сделать жизнь своих обитателей лучше.

сообщение Navigator

Просто есть здоровое желание вылечить рыбку и недопустить распространение инфекции

Извиняюсь за флейм но всех с Новым Годом!
Советы начинающему (альтернативная версия).

P.S. Рыбка жива - попробовал покормить коретрой - есть не хочет. Сколько можно держать бактопур-директе (3е суток как по инструкции) или можно увеличить и можно ли рыбку в аквас выпускать после окончания всех процедур...? Ерошение не проходит-симптомы не исчезли.... В отсаднике то не шоколад....

Не мучайте рыбу, посадите обратно, если суждено сдохнуть, то сдохнет. Аналогичная ситуация была и у меня в аквариуме с одной такой же. Пожила, пожила и склеила ласты.

Genako

Наверно не надо пересаживать такую больную рыбу в аквариум. Пусть отдохнет от лекарств и можно попробовать другую схему лечения или еще полечить Бактопур-директом.
Вот что она не ест это плохо.
А мотыля ей предлагами (можно вымочить в канамицине).

Лолита

Надо рыбу отсадить в "чистую" воду . Возьмите часть из аквариума, часть отстоянную. Если есть Аммолок или СтрессКоат, то добавьте.

Лолита

Подойдет. Так вы 50% из аквариума возьмите, аэрацию усильте. Воду тестили?

Изменено 5.1.08 автор Лолита

Лолита