Не хватает калия?


Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Не хватает калия?

апоногетон полупрозрачные участки на листьях.

рубин, слегка крученые листья, так же есть мелкие дырочки на нем. на молодых листьях.

у лимонника обратите внимание на верхнею часть листа она рельефная. так и должно быть ?
Опытные помогите разобраться !
Аквариум 200 литров чистого объема.
свет 0.7ват-литр.
СО2 из балона, ph6.8 - 7.2
GH 12-13
KH 6-7
уар21 3мл раз в день (железо)
уар21 2мл раз в неделю (микро)
два раза в неделю по 20% подмены.


макро самомес, поддерживаю фосфаты на уровне 0.4-0.8 мгл. (раствор 10мл на 100л дает, нитраты 10 фосфаты 0.6 калий 6,5 )
фосфаты едятся медленно, ниже 0.4 не опускаю, примерно раз в 4 дня добавляю, по 5 мл. ну и тестами проверяю.
нитраты не могу померять жду тесты.
В целом растения растут плохо, медленно.

Кажется что нехватка калия ?
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 12:24:00#2035826

Кандидат в Советники





3438 614
Волгоград
18 час. назад
estestvo_81
Надеюсь, отпишутся кто поопытней. Рекомендую воспользоваться таким определителем.
От себя - мелкие дырочки - калий, а деформированные новые листья - это другой хлороз. Из неупомянутого, это может быть в том числе и молибден.
Проблемы с кальцием - не про Вас с учетом Ваших параметров КН, а вот то, что из-за высокой карбонатки могут связываться питательные вещества в недоступную для растений форму - это возможно.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 12:54:15#2035836

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
Прозрачные участки на листьях апоногетона - наверняка молибден. Оголение нижней части рубин - нехватка азота. Лимонник - какой то перекос.
Отмечу тот факт,что как дефицит,так и недостаток проявляются почти одинаково. С водопроводной же водой, очень сложно что либо угадать.
Уаром никто вплотную не занимался. Но часть его с микро, лутше лить не один раз в неделю,а хотя бы дважды. Разделите пополам.
Судя по тёмному налёту на оборудовании,у вас перебор с микро. Мои опыты с удо и водопроводом именно так и кончались. Что бы в этом убедится,достаточно посадить дидиплис. Если точки роста измельчают и почернеют,то это точно перебор.
Калий льёте отдельно,или это то что даёт в растворе калийная селитра? Калий блокирует потребление нитратов. Поэтому по тестам всё в норме,а в натуре растениям не хватает азота. Роль калия в аквариуме сильно преувеличина. Это вообще то и не питательный элемент.

Попробуйте на месяц - другой не лить микро.Если появятся явные недостатки в виде хлороза,тогда смените удо. Желательна добавка магния,иначе на листьях могут появится белые участки.

Зы. Таблички с сельскохозяйственными недостатками у нас плохо катят. Даю ссылку на фото аквариумных
http://www.aquaticpl...

Изменено 2.1.15 автор Hedin
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 14:49:28#2035852

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Hedin

забыл в описании сказать что у меня питательный грун тетра крипт, ведро 6кг, замешано с галькой.
да по микро тоже есть подозрения что перебор у меня с ними, пока откажусь от микро.
макро, да калийная селитра+ удобрение для рассады, там соотношение 13% азот, 6% фосфат, 23% калий.
пока полью только калийную селитру. и по наблюдаю.

еще такое заметил, что эхи дают по одному листу, а тут недавно, один лист вылез на половину а слдедом уже следующий лезет...
не на всех эхинодорусах такое явление.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 15:53:03#2035860

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
estestvo_81
Макро лутше делать комплексное. Нитраты плюс фосфаты. Я на сегодня туда же добавляю и магний. Очень не плохо работает.
Есть на работе аквариумы на водопроводе и земле. Тут даже в 10 раз разбавленное микро вызывает передоз. Так что лью только макро 1 к 10.
В водопроводной воде микроэлементов и так хватает.Можно конечно пошаманить с внесением отдельных солей. Но состав воды всё равно не стабилен и зависит от сезона. Плюс водоканал может и скважины переподключить и чего либо нахимичить.
Тут только осмос в помощь. Благо сегодня установки стоят 4 тысячи.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 18:24:55#2035878

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Hedin

Тесты на нитрат получу, тогда прояснятся некоторые моменты, и соотношение заодно примерно узнать нитрат фосфат.
В общем спасибо за помощь.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 18:30:25#2035879

Посетитель




74 6
Лыткарино
10 дн. назад
По поводу УР-21, тоже ими пользовался, скажу сразу толку от него 0, может и у кого растёт, у меня же всё на месте стояло, перешёл на другое УДО, растения стартовали.
Да и жёсткость надо снижать.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 18:43:32#2035883

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
estestvo_81
Вот вам в помощь очень удобный калькулятор. http://allcalc.ru/no...
Советую с ним поработать. Можно расчитать макро,минерализатор,глюконат железа. Даны разные исходные соли. Сразу виден результат на фоне рекомендуемых значений.
И ещё раз - не добавляйте в раствор отдельный калий!
Начните с пропорции фосфат нитрат 1 к 15. Не делайте сразу много. Пробуйте начать с дозировки по нитратам 10 мг/литр. Все дозы даются на неделю. Делим на 7 и вносим каждый день.

SERGLEV,можно было бы пересчитать УАР,но долго возится. Каждый элемент пересчитывать неохота.Тем более,что в оригинальном рецепте даны весовые части солей,а не элементов.

Можно обратится к Daxel,он может датьпродать Аквамикс. Я могу дать отработанный рецепт на брексиле Комби. Через месяц или два на цитовите,если будут положительные результаты. Но тут без дополнительного железа и марганца не обойтись.

Изменено 2.1.15 автор Hedin
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 19:04:18#2035885

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Hedin

а можно как то давать один нитрат ? и один фосфат ? без калия, итд... ?
в середине дня добавил нитрат калия, сейчас к вечеру активное пузыряние


Изменено 2.1.15 автор estestvo_81
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 20:03:12#2035899

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
estestvo_81

Чисто фосфаты можно вносить ортофосфорной кислотой. Нитраты азотной. Но делать этого не надо. Можно сильно уронить пш. На практике достаточен раствор монофосфата и калийной селитры. Если ещё надо снизить долю калия,то часть азота вносят аммонийным азотом. Тут можно посмотреть рецепт Sebbb или аналоги Сичем.
Калий штука не простая. С одной стороны он блокирует нитрат,но с другой стороны устраняет действие натрия. Ибо натрий блокирует калий.
Вообще такое явление сильно распространено. Одно вещество либо усиливает действие других,либо ослабляет.
Как проверить перебор калия. Если у лимнофил длинные междоузлия - перебор. Если вносим ,допустим,20 мг на литр нитратов,а тест показывает через неделю 30,40,50- , то это явное влияние калия.
2015-01-02 добавлено 02/01/2015 23:15:22#2035943

Кандидат в Советники





3438 614
Волгоград
18 час. назад
Hedin
может топикастеру сначала стоит купить тесты на нитраты и фосфаты, а потом что-то вносить? Как он определит сооьношение нитрат:фосфат без тестов?
Я вопрос .по фосфатам (Вы знаете) решаю просто: 1 кристал AVA под корни 1 раз в месяц.
Как бы и питание для водорослей отсутствует, и растение может медленно получать фосфаты.
estestvo_81
- может временно воздержаться от удобрений вообще? Почти все необходимое уже есть в водопроводной воде, просто в малых количествах. Если делать подмены хотя бы через день, а еще лучше каждый день по 15%, то через две недели увидите, что трава прекрасно простимулировалась.
- вообще мне не очень понятно: у Вас заложен питательный грунт, зачем лить еще что-то в воду? На питательном грунте Вы наблюдали признаки голодания у растений?

Изменено 3.1.15 автор Avela
2015-01-03 добавлено 03/01/2015 10:16:34#2035999

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
Avela
Питательный грунт,при интенсивном использовании быстро истощается. Всё зависит от объёма подмен и покровного грунта. Вы же знаете,что вода лутший растворитель. Как правило,с питательной подложкой удо нужны после двух месяцев эксплуатации.
Надо пробовать без микро.
2015-01-03 добавлено 03/01/2015 10:46:33#2036004

Кандидат в Советники





3438 614
Волгоград
18 час. назад
Hedin
по моему опыту дополнительное внесение обычно требуется через 4 месяца (я не имела дело с тетра крипт, возможно там свои особенности) в любом случае, мне казалось, что из питательной подложки быстрее всего уходят именно микро. так что я наоборот)) через 4 месяца начинаю вносить микро
2015-01-03 добавлено 03/01/2015 11:45:08#2036020

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
34 мин. назад
Avela
Грунты сложная штука и мы с вами знаем об этом.Но многие считают их панацеей.
Есть у меня очередная задумка,но не знаю хватит ли сил попробовать. Как подумаю,что придётся банку перетряхивать ...
На сколько в грунте хватит питания,зависит от света и растений. Моя земля с эхами не протянула и 9 месяцев. Печалька.
Как не крути,а технологический путь всё же проще.
2015-01-03 добавлено 03/01/2015 13:10:16#2036037
Нравится Avela

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
фосфаты я мониторю тестами jbl, нитраты тесты придут со дня на день.
вчера добавил калиевую селитру, и растения активно запузыряли через несколько часов.
сегодня пузыряние продолжилось. кажется что из - за нитратов.
в моем аквариуме, после запуска уже прошло 4 месяца, периодически цветет вода, уже 3 тий раз.
первый раз очень сильно цвела, ни подмены ни затемнение не помогали, использовал ультрафиолет.
второй раз ультрафиолет поставил сразу, сейчас среднее помутнение воды есть, растения пошли в рост, хочу без ультрафиолета попробовать побороть.
и все цветение воды связываю именно с питательным грунтом тетра, так как на форуме есть подобные отзывы.
я этот грунт использую второй раз, первый раз никакого помутнения не было, но грунт аквариумный был меньшей фракции (2-5)мм
сейчас (3-10)мм.

Ну а цветение воды как раз таки и связано с обнуленими нитратов ?
2015-01-03 добавлено 03/01/2015 17:05:36#2036084

Постоянный посетитель




279 60
Ижевск
21 час. назад
Вот ещё "весёлые" картинки с подробным, в некоторых случаях, описанием проблемы.

Изменено 6.1.15 автор Mr.Sim
2015-01-06 добавлено 06/01/2015 21:59:30#2036980

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Спасибо всем кто откликнулся и помог, растения ожили. Эхи листья дают крупнее чем раньше, бакопа, вот фото.
Перестал лить микро, стал добавлять калийную селитру и фосфат. Пришли тесты на нитраты, было по нулям. Сейчас нитраты 5-10, фосфаты 0.2-0.5.
Подмены как и раньше.


Но на эхах вот такие дырки, лист подкручивает.



На калий мне кажется не похоже.
Думаю на кальций, но gh 12-13, и kh 6-7, вызывает сомнения на этот счет.
Может сного поможете, разобраться.


Изменено 11.1.15 автор estestvo_81

Изменено 11.1.15 автор estestvo_81
2015-01-11 добавлено 11/01/2015 16:52:40#2039050

Кандидат в Советники





3438 614
Волгоград
18 час. назад
estestvo_81
кручение молодого листа - молибден (в т.ч.)
2015-01-11 добавлено 11/01/2015 17:19:41#2039060

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1304 327
Russian Federation Yekaterinburg
2 мин. назад
estestvo_81
Такое впечатление что эх кто то ест.
2015-01-11 добавлено 11/01/2015 17:59:32#2039080

Новичок




18
Коряжма
2 г. назад
Ananas72

Интересно кто так может есть листы? Катушки? Физы?
Лист возле дырок не желтеет, не гниет..
2015-01-12 добавлено 12/01/2015 13:31:06#2039435

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1304 327
Russian Federation Ekaterinburg
2 мин. назад
estestvo_81
Интересно кто так может есть листы?
А кто его знает, нужно наблюдать. Повреждения явно механического характера. Может сомы какие, может водные гусеницы, последних вообще трудно вычислить, прячутся.
2015-01-13 добавлено 13/01/2015 05:11:20#2039771

Создать новую темуБыстрый ответ