estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить Не хватает калия?
	апоногетон полупрозрачные участки на листьях. рубин, слегка крученые листья, так же есть мелкие дырочки на нем. на молодых листьях. у лимонника обратите внимание на верхнею часть листа она рельефная. так и должно быть ? Опытные помогите разобраться ! Аквариум 200 литров чистого объема. свет 0.7ват-литр. СО2 из балона, ph6.8 - 7.2 GH 12-13 KH 6-7 уар21 3мл раз в день (железо) уар21 2мл раз в неделю (микро) два раза в неделю по 20% подмены. макро самомес, поддерживаю фосфаты на уровне 0.4-0.8 мгл. (раствор 10мл на 100л дает, нитраты 10 фосфаты 0.6 калий 6,5 ) фосфаты едятся медленно, ниже 0.4 не опускаю, примерно раз в 4 дня добавляю, по 5 мл. ну и тестами проверяю. нитраты не могу померять жду тесты. В целом растения растут плохо, медленно. Кажется что нехватка калия ?
	2015-01-0202/01/2015 12:24:00 #2035826

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	estestvo_81 Надеюсь, отпишутся кто поопытней. Рекомендую воспользоваться таким определителем . От себя - мелкие дырочки - калий, а деформированные новые листья - это другой хлороз. Из неупомянутого, это может быть в том числе и молибден. Проблемы с кальцием - не про Вас с учетом Ваших параметров КН, а вот то, что из-за высокой карбонатки могут связываться питательные вещества в недоступную для растений форму - это возможно.
	2015-01-0202/01/2015 12:54:15 #2035836

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	Прозрачные участки на листьях апоногетона - наверняка молибден. Оголение нижней части рубин - нехватка азота. Лимонник - какой то перекос. Отмечу тот факт, что как дефицит, так и недостаток проявляются почти одинаково. С водопроводной же водой, очень сложно что либо угадать. Уаром никто вплотную не занимался. Но часть его с микро, лутше лить не один раз в неделю, а хотя бы дважды. Разделите пополам. Судя по тёмному налёту на оборудовании, у вас перебор с микро. Мои опыты с удо и водопроводом именно так и кончались. Что бы в этом убедится, достаточно посадить дидиплис. Если точки роста измельчают и почернеют, то это точно перебор. Калий льёте отдельно, или это то что даёт в растворе калийная селитра? Калий блокирует потребление нитратов. Поэтому по тестам всё в норме, а в натуре растениям не хватает азота. Роль калия в аквариуме сильно преувеличина. Это вообще то и не питательный элемент. Попробуйте на месяц - другой не лить микро.Если появятся явные недостатки в виде хлороза, тогда смените удо. Желательна добавка магния, иначе на листьях могут появится белые участки. Зы. Таблички с сельскохозяйственными недостатками у нас плохо катят. Даю ссылку на фото аквариумных http://www.aquaticpl... Изменено 2.1.15 автор Hedin
	2015-01-0202/01/2015 14:49:28 #2035852

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	Hedin забыл в описании сказать что у меня питательный грун тетра крипт, ведро 6кг, замешано с галькой. да по микро тоже есть подозрения что перебор у меня с ними, пока откажусь от микро. макро, да калийная селитра+ удобрение для рассады, там соотношение 13% азот, 6% фосфат, 23% калий. пока полью только калийную селитру. и по наблюдаю. еще такое заметил, что эхи дают по одному листу, а тут недавно, один лист вылез на половину а слдедом уже следующий лезет... не на всех эхинодорусах такое явление.
	2015-01-0202/01/2015 15:53:03 #2035860

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	estestvo_81 Макро лутше делать комплексное. Нитраты плюс фосфаты. Я на сегодня туда же добавляю и магний. Очень не плохо работает. Есть на работе аквариумы на водопроводе и земле. Тут даже в 10 раз разбавленное микро вызывает передоз. Так что лью только макро 1 к 10. В водопроводной воде микроэлементов и так хватает.Можно конечно пошаманить с внесением отдельных солей. Но состав воды всё равно не стабилен и зависит от сезона. Плюс водоканал может и скважины переподключить и чего либо нахимичить. Тут только осмос в помощь. Благо сегодня установки стоят 4 тысячи.
	2015-01-0202/01/2015 18:24:55 #2035878

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	Hedin Тесты на нитрат получу, тогда прояснятся некоторые моменты, и соотношение заодно примерно узнать нитрат фосфат. В общем спасибо за помощь.
	2015-01-0202/01/2015 18:30:25 #2035879

SERGLEV Посетитель 81 7 Лыткарино 3 года	Ответить
	По поводу УР-21, тоже ими пользовался, скажу сразу толку от него 0, может и у кого растёт, у меня же всё на месте стояло, перешёл на другое УДО, растения стартовали. Да и жёсткость надо снижать.
	2015-01-0202/01/2015 18:43:32 #2035883

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	estestvo_81 Вот вам в помощь очень удобный калькулятор. http://allcalc.ru/no... Советую с ним поработать. Можно расчитать макро, минерализатор, глюконат железа. Даны разные исходные соли. Сразу виден результат на фоне рекомендуемых значений. И ещё раз - не добавляйте в раствор отдельный калий! Начните с пропорции фосфат нитрат 1 к 15. Не делайте сразу много. Пробуйте начать с дозировки по нитратам 10 мг/литр. Все дозы даются на неделю. Делим на 7 и вносим каждый день. SERGLEV, можно было бы пересчитать УАР, но долго возится. Каждый элемент пересчитывать неохота.Тем более, что в оригинальном рецепте даны весовые части солей, а не элементов. Можно обратится к Daxel, он может датьпродать Аквамикс. Я могу дать отработанный рецепт на брексиле Комби. Через месяц или два на цитовите, если будут положительные результаты. Но тут без дополнительного железа и марганца не обойтись. Изменено 2.1.15 автор Hedin
	2015-01-0202/01/2015 19:04:18 #2035885

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	Hedin а можно как то давать один нитрат ? и один фосфат ? без калия, итд... ? в середине дня добавил нитрат калия, сейчас к вечеру активное пузыряние Изменено 2.1.15 автор estestvo_81
	2015-01-0202/01/2015 20:03:12 #2035899

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	estestvo_81 Чисто фосфаты можно вносить ортофосфорной кислотой. Нитраты азотной. Но делать этого не надо. Можно сильно уронить пш. На практике достаточен раствор монофосфата и калийной селитры. Если ещё надо снизить долю калия, то часть азота вносят аммонийным азотом. Тут можно посмотреть рецепт Sebbb или аналоги Сичем. Калий штука не простая. С одной стороны он блокирует нитрат, но с другой стороны устраняет действие натрия. Ибо натрий блокирует калий. Вообще такое явление сильно распространено. Одно вещество либо усиливает действие других, либо ослабляет. Как проверить перебор калия. Если у лимнофил длинные междоузлия - перебор. Если вносим , допустим,20 мг на литр нитратов, а тест показывает через неделю 30,40,50- , то это явное влияние калия.
	2015-01-0202/01/2015 23:15:22 #2035943

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	Hedin может топикастеру сначала стоит купить тесты на нитраты и фосфаты, а потом что-то вносить? Как он определит сооьношение нитрат:фосфат без тестов? Я вопрос .по фосфатам (Вы знаете) решаю просто: 1 кристал AVA под корни 1 раз в месяц. Как бы и питание для водорослей отсутствует, и растение может медленно получать фосфаты. estestvo_81 - может временно воздержаться от удобрений вообще? Почти все необходимое уже есть в водопроводной воде, просто в малых количествах. Если делать подмены хотя бы через день, а еще лучше каждый день по 15%, то через две недели увидите, что трава прекрасно простимулировалась. - вообще мне не очень понятно: у Вас заложен питательный грунт, зачем лить еще что-то в воду? На питательном грунте Вы наблюдали признаки голодания у растений? Изменено 3.1.15 автор Avela
	2015-01-0303/01/2015 10:16:34 #2035999

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	Avela Питательный грунт, при интенсивном использовании быстро истощается. Всё зависит от объёма подмен и покровного грунта. Вы же знаете, что вода лутший растворитель. Как правило, с питательной подложкой удо нужны после двух месяцев эксплуатации. Надо пробовать без микро.
	2015-01-0303/01/2015 10:46:33 #2036004

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	Hedin по моему опыту дополнительное внесение обычно требуется через 4 месяца (я не имела дело с тетра крипт, возможно там свои особенности) в любом случае, мне казалось, что из питательной подложки быстрее всего уходят именно микро. так что я наоборот)) через 4 месяца начинаю вносить микро
	2015-01-0303/01/2015 11:45:08 #2036020

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 8 час.	Ответить
	Avela Грунты сложная штука и мы с вами знаем об этом.Но многие считают их панацеей. Есть у меня очередная задумка, но не знаю хватит ли сил попробовать. Как подумаю, что придётся банку перетряхивать ... На сколько в грунте хватит питания, зависит от света и растений. Моя земля с эхами не протянула и 9 месяцев. Печалька. Как не крути, а технологический путь всё же проще.
	2015-01-0303/01/2015 13:10:16 #2036037 Нравится Avela

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	фосфаты я мониторю тестами jbl, нитраты тесты придут со дня на день. вчера добавил калиевую селитру, и растения активно запузыряли через несколько часов. сегодня пузыряние продолжилось. кажется что из - за нитратов. в моем аквариуме, после запуска уже прошло 4 месяца, периодически цветет вода, уже 3 тий раз. первый раз очень сильно цвела, ни подмены ни затемнение не помогали, использовал ультрафиолет. второй раз ультрафиолет поставил сразу, сейчас среднее помутнение воды есть, растения пошли в рост, хочу без ультрафиолета попробовать побороть. и все цветение воды связываю именно с питательным грунтом тетра, так как на форуме есть подобные отзывы. я этот грунт использую второй раз, первый раз никакого помутнения не было, но грунт аквариумный был меньшей фракции (2-5)мм сейчас (3-10)мм. Ну а цветение воды как раз таки и связано с обнуленими нитратов ?
	2015-01-0303/01/2015 17:05:36 #2036084

Mr.Sim Посетитель 373 92 Ижевск 5 года	Ответить
	Вот ещё "весёлые" картинки с подробным, в некоторых случаях, описанием проблемы. Изменено 6.1.15 автор Mr.Sim
	2015-01-0606/01/2015 21:59:30 #2036980

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	Спасибо всем кто откликнулся и помог, растения ожили. Эхи листья дают крупнее чем раньше, бакопа, вот фото. Перестал лить микро, стал добавлять калийную селитру и фосфат. Пришли тесты на нитраты, было по нулям. Сейчас нитраты 5-10, фосфаты 0.2-0.5. Подмены как и раньше. Но на эхах вот такие дырки, лист подкручивает. На калий мне кажется не похоже. Думаю на кальций, но gh 12-13, и kh 6-7, вызывает сомнения на этот счет. Может сного поможете, разобраться. Изменено 11.1.15 автор estestvo_81 Изменено 11.1.15 автор estestvo_81
	2015-01-1111/01/2015 16:52:40 #2039050

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	estestvo_81 кручение молодого листа - молибден (в т.ч.)
	2015-01-1111/01/2015 17:19:41 #2039060

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	estestvo_81 Такое впечатление что эх кто то ест.
	2015-01-1111/01/2015 17:59:32 #2039080

estestvo_81 Малёк 18 Коряжма 9 года	Ответить
	Ananas72 Интересно кто так может есть листы? Катушки? Физы? Лист возле дырок не желтеет, не гниет..
	2015-01-1212/01/2015 13:31:06 #2039435

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	estestvo_81 Интересно кто так может есть листы? А кто его знает, нужно наблюдать. Повреждения явно механического характера. Может сомы какие, может водные гусеницы, последних вообще трудно вычислить, прячутся.
	2015-01-1313/01/2015 05:11:20 #2039771