|
Постоянный посетитель
 |
Не могу понять простой вещи. (страница 3) |
|
Считается, что в банке, где хорошо растут растения, нет места водорослям. |
|
|
31/05/2005 00:44:15
#207733 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
железо (страница 3) |
сообщение Fylhtq Частично согласен, но это не единственая причина. В частности, на этом форуме кто-то писал, что у него нет нитчатки в аквариуме с сильно проржавевшим каркасом... Бывает растения растут совсем плохо, но народ упорно льёт Плантамин ежедневно.  Что толку лить, ведь видно - железо не усваевается, а нитчатке радость - она прёт... В такой ситуации, если нет явного хлороза, лучше временно прекратить заливать Плантамин. |
|
|
01/06/2005 09:24:35
#208185 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение igor2 Конечно так, но если ситуация такова, что растения прут также как и водоросль - это оно. На мой взгляд это единственное различие между высшими и нитчаткой в плане экологических нишей. |
|
|
01/06/2005 09:33:58
#208189 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
А вот это интересно... (страница 3) |
|
01/06/2005 10:09:04
#208208 |
|
Посетитель
|
|
сообщение ~SP~ Была довольно забавная ситуация, прям картина маслом. Повесил я некоторый агрегат на стальную проволоку, через некоторое время она сильно проржавела (была около 1 мм, прогнила почти целиком) и заросла шикарным ковром нитки, длиной 3-4 см. Причем в радиусе около 5-6 см от этой проволоки эта нитка также кайфовала, а дальше не росла. Вообще не было ее нигде, только в месте с проволокой. Дальше, у меня получалось выращивать шикарные нитковые ковры при удобрении аквариума цитратом и ЕДТА самопальными железами. Т.е. железо я лил не жалея, но и не излишествовал, 0.2-0.5 мгл по тестам. Причем обраслали только неживые предметы, грунт, коряги, стекла. Растения были почти чистые. Нитка куксилась от Антихлоризина с аскорбином. У меня не получалось выращивать нитчатку на глюконате железа. Почему именно 3+? А еще варианты есть? 
|
|
|
01/06/2005 10:20:07
#208217 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Fylhtq У меня как-то росла ротала над самым верхом. И на нее зацеплялся корм. И там и оставался. А через день я собирал с того места офигенную Fuzzle Algae - это нитчатка, которая как шерсть. Ржавчина у меня из крана 0.1-0.2. |
|
|
01/06/2005 10:25:35
#208219 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Корм при декомпозиции разлагается на множество в-в, при контакте с воздухом и на 3+ железо. Данная ситуация анализу не подлежит, слишком много факторов вовлечено. |
|
|
01/06/2005 10:38:48
#208225 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
сообщение Fylhtq Ты высказал утверждение, теперь по логике научной дискуссии не я его должен опровергнуть, а ты доказать :-)... Я не оспариваю пристрастие нитчатых водорослей к железу, однако, не вижу логики в ограничении по валентности. Так же поспорил бы со второй частью сентенции - "Нет трехвалентного железа - нет нитчатки." Есть у меня цельностеклянный аквариум которому уже около года, никаких добавок железа не делал, гвоздей не кидал, с нитчаткой периодически борюсь. |
|
|
01/06/2005 10:46:49
#208232 |
|
Посетитель
|
|
сообщение ~SP~ Я думаю ты сам прекрасно понимаешь, что это ничего не доказывает и также не опровергает. Сделай анализ воды, который точно определит железо и форму, тогда можно думать о вовлечении прочих факторов. Изменено 1.6.05 автор Fylhtq |
|
|
01/06/2005 10:55:12
#208234 |
|
|
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
сообщение Fylhtq То есть, ты снова решил возложить бремя доказательства своего утверждения на меня?-) Делал ли ты сам анализы воды для определения количества и формы железа после подвешивания некоего агрегата на стальной проволоке? |
|
|
01/06/2005 11:01:09
#208236 |
|
Посетитель
|
|
сообщение ~SP~ Я ничего не доказываю и не утверждаю. Я всего лишь делюсь своим скромным опытом и наблюдениями, которые мне помогли в свое время.
Нет смысла анализировать содержание и форму ржавчины. Вариантов нет 
|
|
|
01/06/2005 11:06:14
#208239 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
|
Принято:-) |
|
|
01/06/2005 11:28:45
#208253 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение ~SP~ Частично . Опять таки сложно получается, смотри сам ты дозируешь двухвалентное железо, очевидно, чем больше его налить, тем больше железа перейдет в трехвалентное состояние, т.е. в таком случае возможно преобладание трехвалентного железа на двухвалентным. Это будет зависеть также и от химической формулы удобрения. Я лично перейдя на глюконат железа особо не заботился о дозировке, лил практически на глаз (наверно уже опыт набрался) и забыл, что такое нитчатка вообще. Тестом железо определялось от 0.1 до 0.3 мгл. Воду из крана я тоже лить перестал Изменено 1.6.05 автор Fylhtq |
|
|
01/06/2005 11:37:40
#208257 |
|
Модератор , Советник
|
Нитчатка и другие (страница 3) |
|
Хочу напомнить. что кроме нитчатки под таким название последнее время появились новые водоросли, похожие на зеленую вату. Некоторые утверждают, что это вообще разновидность кладофоры. По крайней мере следует их отличать. У меня сложилось впечатление, что у половины из участников этой ветки был именно этот вариант. |
|
|
01/06/2005 11:43:59
#208260 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
|
Думаю, мы говорим об одном и том же - о "классической" нитчатке - тонких длинных упругих неветвящихся нитях ярко-зеленого цвета. |
|
|
01/06/2005 12:36:02
#208273 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Fylhtq - Андрей. |
|
|
01/06/2005 12:42:02
#208276 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
|
Хех, ступил, старость не радость:-) |
|
|
01/06/2005 12:58:36
#208284 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
вопрос (страница 3) |
сообщение ~SP~ Вопрос к Андрею и Сергею. Тогда добавление аскорбинки (по методу Андрея) разрушает этот специфический хелатор ? Или другой механизм ? Изменено 1-6-2005 автор igor2 |
|
 01/06/2005 13:11:10#208286 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Возможно, что присутствие аскорбина восстанавливает железо и делает его неусваиваемым для водоросли. Хотя вопрос на самом деле очень сложный. |
|
|
01/06/2005 13:20:16
#208289 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
химизм ? (страница 3) |
сообщение Fylhtq Восстанавливает до двухвалентного ? А что, нитчатка двухвалентные йоны не любит ? Ведь выше писали, что нитчатка близка к растениям по питанию. Ранее Genez писал, что аскорбинка (возможно) является ингибитором роста... Изменено 1-6-2005 автор igor2 |
|
|
01/06/2005 13:26:02
#208291 |
|
Посетитель
|
|
|
Получается не любит. Например ситуация, человек удобряет Sera Florena и аквариум зарастает нитчаткой, потом переходит на глюконат и через месяц нитчатки нет. Может быть аскорбин работает в комплексе, понижает редокс (водоросли довольно нежные к таким изменениям), восстанавливает железо и действует как ингибитор. Почему бы и нет... |
|
|
01/06/2005 13:33:34
#208292 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
редокс (страница 3) |
сообщение Fylhtq "Нежности" не замечал. У меня сложилось впечатлениею, что нитчатке безразличен редокс. Я наблюдал нитчатку в "новом" и в "старом" аквариумах. Как такое ничтожное количество аскорбинки (10 мг на 100л) может повлиять на редокс ? Сомнительно... Может быть этот хелат просто не даёт трёхвалентным йонам перейти в осадок в виде Fe2O3 ? А вовсе не восстанавливает до двухвалентных йонов ? Кстати, Андрей, После применения аскорбина нитчатка не вернулась ? Изменено 1-6-2005 автор igor2 |
|
|
01/06/2005 13:46:56
#208294 |
|
Посетитель
|
|
сообщение igor2 Я говорил об _изменении_ редокса, а не об каком-то конкретном его значении. Опять таки, совершенно не очевидно, что в "старом" аквариуме редокс ниже, чем в новом, или наоборот. Надо вдумчиво читать статью, спасибо Сергею, может кто-то грамотно переведет? После того как начал лить смесь антихлоризина+аскорбин, нитачтка быстро скукожилась до состояния "побритая", а потом и вовсе померла  Потом я начал лить глюконат и больше ее не видел, точнее видел конечно, но местами по листьям на поверхности и в очень ограниченом кол-ве.
|
|
|
01/06/2005 14:12:07
#208300 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
нитчатке скоро крантец ! (страница 3) |
сообщение Fylhtq Андрей ! Народ всё время борется с нитчаткой, а ты скрытничаешь !  Совет прост - антихлоризин+аскорбин и нитчатке худо Не забудем, что это замечательное, многофункциональное (!) средство придумал Genez. 
|
|
|
01/06/2005 14:23:51
#208305 |
|
|
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
сообщение Fylhtq Думаю, востанавливает. После этого железо (не переставая усваиваться водорослями) начинает активно поглощаться высшими и они попросту "объедают" низшие по этому важнейшему элементу, что у них легко получается, ибо как доля, так и скорость прироста биомассы, значит и доля поглощаемого питалова у высших значительно выше таковых у их низких, никем не любимых конкурентов, во всяком случае в относительно "нормальном" аквариуме. |
|
|
01/06/2005 14:48:13
#208320 |
|
Постоянный посетитель
|
антихлорозин? (страница 3) |
|
а где ж его взять? |
|
|
01/06/2005 14:51:08
#208323 |
Загружаю
форму....
