go to bottom
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

Не могу понять простой вещи.

Считается, что в банке, где хорошо растут растения, нет места водорослям.
Возникает вопрос, почему? Чтоб хорошо росла трава, нужны K-N-P, микроэлементы и свет. Но, ровно тоже нужно и водорослям. Говорят, что трава усваивает быстрее. И что? В хорошей банке всегда есть излишек необходимых элементов, этих излишков всегда хватит для водорослей.

2005-05-3031/05/2005 00:44:15
#207733
Посетитель


406 1
Russian Federation Yaroslavl
14 года

О водорослеедах:
"Ленивые люди, вместо того, чтобы ухаживать и приводить в порядок свои банки пытаются взвалить весь уход на маленьких несчастных рыбок" (C) SJ.

2005-06-0202/06/2005 11:00:13
#208606
Советник



3376 72

4 года

сообщение Fylhtq
О водорослеедах:


Гмм... Посчитай кол-во моих фраз с "я пробовал ...", и повтори после этого свою цитату с ленью. Совесть замучает!
2005-06-0202/06/2005 11:02:11
#208607
Советник



3376 72

4 года

сообщение igor2
Рекомендую в течении недели постепенно заменить 100% воды.


Это все события дней минувших... года полтора назад это было, короче.
2005-06-0202/06/2005 11:08:14
#208611
Посетитель


406 1
Russian Federation Yaroslavl
14 года

Наверно вода плохая с крана, я сам с ней долго мучился. Артезиан, куча железа и жесткости. Но аскорбин с перекисью работали

2005-06-0202/06/2005 11:08:30
#208612
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

сообщение igor2
Забавно, дозировка перекиси, кажется 20 мл на 100л, тебя не испугала. А дозировка аскорбинки 10 мг на 100 л
Откуда такая боязнь витамина С ?

По-моему перекись быстро распадется на воду и кислород, а аскорбинка может накапливаться например в том же грунте. Но в свете того, что ты говоришь, я повременю с перекисью.
2005-06-0202/06/2005 11:51:57
#208645
Советник



2388 21
Москва
5 года

10 мг аскорбинки


сообщение MHz
По-моему перекись быстро распадется на воду и кислород, а аскорбинка может накапливаться например в том же грунте...

Кроме вреда, от перекиси ничего не заметил.

О каком накоплении в грунте аскорбинки ты говоришь ?
К слову сказать, взвесить на весах 10 мг - это сложное дело. Попробуй и ты поймёшь ничтожность этого веса.
2005-06-0202/06/2005 12:01:00
#208653
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

сообщение Fylhtq
О водорослеедах ...

Мне кажется, что идея водорослеедов не так уж и плоха. Как неоднократно упоминалось, требования к среде у нитчатых водорослей и растений приблизительно одинаковые, так что дополнительный "прессинг" на водоросли будет давать высшим дополнительное преимущество, найти бы только такого "замечательного водорослееда"... чтобы и дешевый был и эффективный и растения не жрал.

P.S. Не растут же растения в аквариумах с крупными цихлидами, "экологическая ниша" не та Так чем же плох такой подход к водорослям?

P.P.S. Еще раз хочу подчеркнуть, что это ни в коей мере не отменяет первостепенных требований по составу воды и освещенности.
2005-06-0202/06/2005 12:02:29
#208656
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

сообщение igor2
Кроме вреда, от перекиси ничего не заметил.

Спасибо. От перекиси я воздержусь.

О каком накоплении аскорбинки...

Т.е. ты рекомендуешь аскорбиновую кислоту в дозировке 10 мг на 100 л? Но ведь Elkmor и другие (да и ты сам) отмечаешь что от нее вреда больше чем пользы
2005-06-0202/06/2005 12:13:05
#208661
Советник



2388 21
Москва
5 года

доза


сообщение MHz
... каком накоплении аскорбинки...

Т.е. ты рекомендуешь аскорбиновую кислоту в дозировке 10 мг на 100 л? Но ведь Elkmor и другие (да и ты сам) отмечаешь что от нее вреда больше чем пользы [/q]
Я не применял аскорбинку, про вред не писал.
Да, свойства ингибитора отмечены. Но, в "антихлорозин" суют значительно большую дозу аскорбинки.

Считаю, что 10мг - это ничтожное количество и никак не может навредить 100л аквариуму.

Возможно Elkmor применял аскорбинку в большей дозе ? Пусть сам напишет, если захочет...
2005-06-0202/06/2005 12:20:49
#208669
Советник



3376 72

4 года

сообщение igor2

сообщение MHz
... каком накоплении аскорбинки...

Т.е. ты рекомендуешь аскорбиновую кислоту в дозировке 10 мг на 100 л? Но ведь Elkmor и другие (да и ты сам) отмечаешь что от нее вреда больше чем пользы

Возможно Elkmor применял аскорбинку в большей дозе ? Пусть сам напишет, если захочет... [/q]

Я про вред тоже не писал. Просто незаметно было - есть она или нет.

Дело было так: у меня был LeafZone, очень старый. Я сомневался, осталось ли там железо двухвалентным, и на 150 мл кинул 2 грамма аскорбинки. (Фармацевт в аптеке не хотела продавать мне 5 г, пыталась убедить меня, что это чуть ли не смертельная доза. Бред голимый. )

Поливал этим LeafZone 2 месяца, сдвигов ни с водорослями, ни с улучшением роста небыло. 1 мл/40 литров каждый день.

Изменено 2-6-2005 автор Elkmor
2005-06-0202/06/2005 12:27:37
#208672
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

сообщение igor2
Доза: 10 мг на 100 л


Отлично! Для чистоты эксперимента подожду недельку в режиме "ограничение по фосфатам". Далее опробую рекомендованую тобой дозировку. О результатах доложу. Если конечно планы опять не поменяются.
2005-06-0202/06/2005 12:28:45
#208673
Советник



2388 21
Москва
5 года

авторство


сообщение MHz
...опробую рекомендованую тобой дозировку. О результатах доложу.

Уточнение, дозировка рекомендована коллегой Fylhtq.

Я сам хогу опробовать метод Андрея.

Я не очень понимаю, что ты имешь в виду под "ограничением по фосфатам" ?
Как правило водорослям такие ограничения идут на пользу

Изменено 2-6-2005 автор igor2
2005-06-0202/06/2005 12:37:24
#208680
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

Рабочая формула

Возвращаясь к первоисточникам:

сообщение Fylhtq
Думаю достаточно не более 0.1 - 0.2 мгл аскорбина ... в неделю.

После работы иду в аптеку закупать витамин.

2Igor2
Под ограничением по фосфатам я подразумевал отказ от NF р-ра.

Изменено 2.6.05 автор MHz
2005-06-0202/06/2005 13:04:15
#208706
Советник



832 7
Russian Federation
12 года


~SP~: Соображения эстетики вряд ли вообще подойдут на роль факторов естественного отбора...

Fylhtq: Естесвенный отбор в соображениях эстетики, это когда аквариумист видит..., начинает бороться... Так сказать естественный отбор.

Искуственный, пардон, ибо аквариумист решает какому генотипу оставить право на жизнь, какому нет.


~SP~: сколько опосредованный через общие жизненоважные ресурсы кто ж способен запретить?

Fylhtq: Мне в таком случае нравится говорить об экологических нишах, собственно создание этого в руках хоббиста, и естественный отбор тут уже вырождается, ну по причине хотябы непересекающихся жизненноважных ресурсов.

Ты можешь это представить в условиях одного аквариума? Вода - источник жизни - всех объединит, пересечет, разделит на команды и заставит драться не на жизнь, а на смерть.
2005-06-0202/06/2005 13:20:06
#208713
Посетитель


406 1
Russian Federation Yaroslavl
14 года

сообщение ~SP~


~SP~: Соображения эстетики вряд ли вообще подойдут на роль факторов естественного отбора...

Fylhtq: Естесвенный отбор в соображениях эстетики, это когда аквариумист видит..., начинает бороться... Так сказать естественный отбор.

Искуственный, пардон, ибо аквариумист решает какому генотипу оставить право на жизнь, какому нет.

А если водросль победит, аквариумист разочаруется...что-то тут есть такое от дарвина

Ты можешь это представить в условиях одного аквариума? Вода - источник жизни - всех объединит, пересечет, разделит на команды и заставит драться не на жизнь, а на смерть.

Ну почему нет, возьми хотябы принцип генеза, ни капли питалова в воду, а корешки свои возьмут. Вода понятие очень растяжимое, и в чистой воде вообще нет никакой жизни
2005-06-0202/06/2005 13:24:41
#208717
Советник



3376 72

4 года

сообщение Fylhtq
Ну почему нет, возьми хотябы принцип генеза, ни капли питалова в воду, а корешки свои возьмут.


А разве у него есть длинностебелька? 8-
2005-06-0202/06/2005 13:40:08
#208727
Посетитель


406 1
Russian Federation Yaroslavl
14 года

А причем тут длинностебелька?
Хочешь питалова в воду ищи отличия в предпочтениях. Я вот видел картинки на дупле.цом, там какая-то яванская речка, груды железа, заросли криптух в этом железе (трехвалентном) колыхаются и спорикасаются с воздухом, а вот нитчатки я там не видел

Дисклаймер, водорослееды тоже замечены не были

Изменено 2.6.05 автор Fylhtq

2005-06-0202/06/2005 13:44:25
#208730
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

Т.к. являюсь "счастливым" обладателем аналогичной проблемы и перепробовавший тоже много чего, от подмен до альгецидов, могу с глубокой уверенностью сказать, что ТО что мы видем на ФОТО никто есть не будет.
Покрайней мере у меня есть довольно много улиток разных видов (попадались разные с расточкой), есть также САЕ - никто эту дрять не ест абсолютно!

Интересно узнать какие улитки у Вас ели эту дрянь?

2005-06-0202/06/2005 15:14:50
#208801
Завсегдатай


1074 4

5 года

сообщение MHz
Может кто-то посоветует что-то лучше?

У меня такую гадость существенно уменьшил Green-X (1 пакет на каждые 100 л на срок до 2 месяцев). Получается - ограничение по фосфатам.
2005-06-0202/06/2005 16:11:52
#208835
Советник



3376 72

4 года

сообщение Alexey_K
Интересно узнать какие улитки у Вас ели эту дрянь?

Кажись, "бразильские катушки". Или еще какие-то катушки.
Книжный способ с бульбулятором сработал!
Подцепил их в Питере на рынке с кустами.

Были змечены амановские креветки, но реальный эффект не был виден, так как жрут они меньше улиток, да и самих их было меньше.

Вот точ в точ как на фотке у меня все было.


сообщение Fylhtq
А причем тут длинностебелька?

При том, что если ты длинностебельку лишишь подкормки в воду, и ограничишься только корневой подкормкой, то длинностебелька скорее всего сдохнет.
2005-06-0303/06/2005 05:59:12
#209068
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

отчет о применении #1


Ruslan H 21.10.04 в 06:41 PM
применил аскорбиновую кислоту из расчета 0,1 мг/л.
Результат - потрясающий... за сутки нитчатка сдохла! Итак, нитчатка сдохла!

Применил в указанной дозе 2.6.05. Заодно перестал лить макроэлементы и уменьшил свет: Все что росло - остановилось. Нитчатка какая была, такая осталась. Сегодня увеличил дозу аскорбина до 0,5 мг/л и полностью затемнил акву. Поглядим, что будет.
2005-06-0606/06/2005 06:12:17
#209930
Посетитель


275 1
Russian Federation
4 года

отчет о применении #2

тот же фрагмент аквариума

К сожалению не могу похвастать чистотой эксперимента, но по-моему, главное результат, а он положительный.
После залива аскорбина до 0,5 мг/л так же я открутил бутылку с брагой от шланга подачи СО2 на распылитель и пошел на работу. После того, как я пришел с работы, в комнате бы обнаружен "великий потоп". Через шланг подачи СО2 вытекло 3/4 аквы на пол.
Фильтр был выключен, свет тоже. Далее с интервалом через 2 дня в акве был восстановлен первоначальный уровень доливом водопроводной воды. Через 3 дня были включены 2 лампы (fluora и philips 33) на 10 часовой световой день. Удобрения не заливались. Конечно пузяряние прекратилось. Но трава все-таки растет (лучше всего гигрофила многосеменная).
Были запущены улитки , рекомендованные Elkmor. Пока аква стояла без крышки, в ней завелись какие-то мошки в виде личинок типа ручейника , а также непонятные черные жучки.
Хочется отметить, что как только я отказался от фильтрации (Fluval 104), вода стала кристально чистой. Такое ощущение, что этот фильтр просто боломутит воду. В будущем я думаю все-таки включить фильтр (не валятся же ему, раз уж я его купил). Мне кажется, что его штатные губки никуда не годятся, поставлю обычный совдеповский поролон, и в один из отсеков забью синтепон до упора. Надеюсь, это так же уменьшит производительность фильтра, и как следствие созаваемое им течение.
Тестов до сих пор никаких не делал (они промокли насквозь, вот цветовые шкалы досохнут и сделаю).

Изменено 14.6.05 автор MHz
2005-06-1212/06/2005 22:52:27
#212023
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение igor2
Главное - регулярные замеры нитрата и фосфата с целью понимания динамики потребления макроэлементов за световой день.


Игорь, я полагаю Вы имеете реально намерянную статистику по потреблению некоторых элементов.
Я не ошибся?

Вадим.
2005-11-1212/11/2005 21:24:22
#249176



Top