Не повторяйте моих ошибок, минусы компактных люминесцентных ламп


Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Не повторяйте моих ошибок, минусы компактных люминесцентных ламп
DULUX L LUMILUX DE LUXE, вот такие http://www.lampa28.r... на них был переделан свет лампы: светят красиво, ярко. долго, НО растения не растут!!! Ставил 840,827.954,865. Не растут, еле выживают и все и так год. Выкинул все нафиг, переделал на Т5 аквариумные, со специальным спектром. И вот оно счастье, все просто ПОПЕРЛО!!! Причем резко и обильно, бедные растения, как же я их замучил неверным светом. Не повторяйте моих ошибок - деньги на ветер, ставте сразу нормальный свет, спектр имеет огромное значение!
2013-04-13 добавлено 13/04/2013 22:14:04#1807822

Завсегдатай




432 51
Москва
4 мес. назад
maxe


Спасибо за ссылку!



Hedin


P.S. Под Т4 и орхидеи неплохо живут, в том числе и капризные...

Изменено 15.4.13 автор skamens
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 08:23:26#1808451

Свой на Aqa.ru




6342 660
Пушкино
1
9 час. назад
maxe

вот цитата из одного канонического сайта:

T-5 – пока не являются широко используемыми, поэтому дорогие. Некоторые аквариумные фирмы устанавливают их в аквариумные системы. Покупая такую систему, помните о сложности приобретения новой лампы. У этих ламп светоотдача доходит до 100-110 люмен/ватт. Компактные лампы (power compact) также имеют трубки T5. Сейчас компании, производители ламп, стали выпускать достаточно много ламп этого типа, например, здесь описаны новые лампы фирмы Philips
......
PL-L-Филипс Dulux L (Lumilux L) Осрам Лампы с трубками диаметром T5 и высокой светоотдачей. Они бывают следующих мощностей (разные фирмы изготовляют лампы различных мощностей - например Philips Lighting делает лампы мощностью 50Вт):

18 Вт - 1250 Lm - Длина лампы 27 см (примерно)
24 Вт - 1800 Lm - 33 см
36 Вт - 2900 Lm - 42 см
40 Вт - 3150 Lm - 57 см
55 Вт - 4800 Lm - 54 см

Мощные лампы можно использовать только с электронным высокочастотным балластом. На них обычно имеется обозначение HF.

Цвет обозначается аналогично обычным люминесцентным лампам /830, /840, /850, /940 и т.д. Подробней об этом написано выше

Коэффициент цветопередачи (CRI) - 82 или 95

Срок службы - 12-20тыс часов.

Эти лампы лучше всего подходят для использования в аквариуме по всем своим параметрам.

и ещё

Компактные лампы - наиболее оптимальный выбор для аквариума средних и больших размеров. В примере выше, вместо люминесцентного монстра, можно было поставить две компактные лампы по 35-55 Вт и получить большую эффективность использования рефлектора. Недостатком этих ламп является более высокая стоимость системы, но она себя окупает, достаточно быстро - две компактные лампы стоят дешевле, чем более частая замена пяти обычных люминесцентных ламп.

Не стоит использовать лампы малых мощностей, которые вкручиваются в патрон и предназначаются для замен ламп накаливания. Здесь написано подробно про это. Выбор стоит ограничить мощными лампами PL-L (Philips), Dulux-L (OSRAM/Sylvania) аналогичными. Такие лампы выпускают очень много компаний. Обращайте внимание на расположение контактов, поскольку бывает для типа ламп - европейский (когда четыре контакта расположены в одну линию) и японский (конакты в виде квадрата). Сейчас стало выпускаться много специализированных аквариумных ламп такого типа. Их исмеет смысл использовать, если вам действительно нужно такое освещение - например, для морского аквариума с кораллами. В остальных случаях - не имеет смысла.

Эти лампы имеет смысл использовать для аквариума среднего и большего размера, когда глубина дна не превышает 70-80 см. Для более глубоких аквариумов лучше использовать источники прожекторного типа с газоразрядными лампами.

и исключительно для Вас :
Что касается ламп Hagen (JPEG, PS), вопреки неопределенности оригинального спектра, возможно сделать некоторые интересные заключения из нормализованных спектральных графиков. Первое, любой может увидеть, что PowerGlo лампа это просто не полностью нагруженная (используемая при уменьшем токе и/или напряжении) версия лампы Triton. Такая же кривая люминесценции фосфора (несмотря на сдвинутые длины волн) но меньшая эффективность. Лампа SunGlo - это просто перепакованная Cool White (говорите о завышенной цене!) и AquaGlo - это типа GroLux лампы, аналогичной Perfecto. FloraGlo сочетает низкую эффективность со спектром, почти полностью лишенным синего и зеленого, что означает что ее CRI невысок.

спасибо и заранее извиняюсь за копирование текста у авторов. статьи. просто необходимость была.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 10:41:00#1808505
Нравится Sebbb

Завсегдатай




309 16
Москва
1 дн. назад
Hedin

а какого спектра т4 используете?
и какая глубина аквариума и расстояние от ламп до поверхности?
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 16:42:18#1808694

Завсегдатай




384 14
Железнодорожный
9 мес. назад
ну фиг знает
чего накинулись на человека? ну не росло у него а щас заколосилось?
я с таким же успехом могу сказать что у жены после двухлетнего сухостоя из въетнамский семян после появления дома большого аквариума - цветы поперели

у меня 4 клл + 2 Т8 - растения прут и пузыряют... уж про быстрорастючку я молчу... две недели не стриг роголистник - 2/3 поверхности аквы да и под водой дофигища

каждому свое....

Изменено 15.4.13 автор vadimfr
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 17:29:09#1808710

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
vadimfr


Да не накинулись мы: топикстартер сделал крайними в своих неудачах с растениями лампы и сделал это категорично, а в большинстве случаев "специальные" это те же яйца, только вид сбоку.
А у кучи народа растет под китайскими Т4 с дырявым спектром и с такими как ТС лампами тоже растет: я свои ранние фотки выложил, а среди них кроме КЛЛ еще и Т8 ( самая первая фотка с сильной желтизной) и никаких аквариумных ламп нет и не было.
Даже его ссылка на магазин Аквариум шоп ( это магазин Александра Шумова) с аквакомпактами, а там продают обычные КЛЛ Osram и никакие это по сути не аквариумные лампы - я закупался по началу у Александра, а потом нашел точки подешевле и поближе. Поэтому зачем такие категоричные заявления, что без спецламп роста в аквариуме нет?
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 17:59:48#1808722
Нравится ЧАП

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
6 дн. назад
сообщение Sebbb
. Поэтому зачем такие категоричные заявления,


Как это правильно, про категоричность. Кстати, я вам тут то же самое сказал.
http://www.aqa.ru/fo...
Что касается т.с. то он нашел, то что ему надо. У людей под 840 то же растет, а у меня кроме обильно покрывающей стекло зеленке, больше ни фига не происходит. А под 270 может волосатость повыситься в аквариуме, на старте, а при 33\640 такого не бывает....
Так чего на человека накинулись, то же не понятно. В каждой избушки, свои побрякушки.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 18:12:22#1808728

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Чейз


Вы написали тут чтобы ткнуть меня как котенка носом? Я знаю что я писал и могу обосновать свои слова.

Человек выставил свой опыт и объявил его как истинно верный, цитирую:
Не повторяйте моих ошибок - деньги на ветер, ставте сразу нормальный свет, спектр имеет огромное значение!


Пришли люди, которые имеют опыт выращивания растений под такой пакостью, которую и лампами сложно назвать: я Хедина имею ввиду. Поэтому перед тем говорить такие громкие слова нужно быть готовым к тому что найдутся люди, которые восторженно в рот смотреть не будут.

ТС почитать Ваш с Михаихой спор по поводу мощности света.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 19:27:04#1808778

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
6 дн. назад
сообщение Sebbb

Человек выставил свой опыт и объявил его как истинно верный,е

У человека видимо не большой опыт. У него получилось и он решил предупредить. Не вижу ни каких бед.
А когда опытные объявляют что то, как единственную истину, которая ее не является, это беда. Иными словами дезинформация, которая вводит людей в заблуждение.
Представим, что у него достаточный по мощности свет. Но растения не растут. Он читает Ваши категоричные заявления и начинает кормить и дуть, вместо того, что бы сменить лампы или.....А именно так и бывает зачастую.
А по поводу нашего спора с михой, хотя я не спорил, то читайте внимательно, такого по мощности света, что бы замочить растения, в аквариум не поставишь. Солнышко однако, это не лампочка.
И как Вы сами сказали, есть люди которые могут........поэтому заявления, так и только так, не красят ни только новичков (им простительно) но и опытных.
Объяснять не нужно, в предоставленной мной ссылке новой, реальный пример, наглядный, обсудили все и с лихвой. Мне например, интересны именно такие примеры, задокументированные и описанные. И если к чему стремиться мне хочется, то к такому, что бы получить положительный результат, при минимальном, как вложении, так и заморочек. Но что бы люди могли выбирать, говорить что такое не возможно, нельзя.
Вот собственно я к чему, а именно, к тому же, к чему и Вы, судя по Вами же написанному. Так при чем тут коты?
Каждый волен выбирать, то что ему нравится.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 19:58:01#1808796

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
15 час. назад
Если говорить о моих лампах... Первые опыты были со сберегайками.В обойме стояли 6500 и 4200. Ни каких претензий к ним не было кроме крайнего дефицита 6500 и быстрой потери светового потока. В среднем хватало на 3-4 месяца.
Потом использовал т8 осрам флуора и 865. Далее 865 заменил на рептигло. Никаких претензий!
Теперь т4. Из за компактности и относительной дешевизны,а также простоты изготовления светильника и нужного размера.
Высота подвеса примерно 15 см. Столб воды порядка 20 см. Причём спектр моих ламп не лутший. Одна из них препротивнейшая 2700. Освещение ступенчатое,начиная и кончая 2700.
Более ранние опыты с лампами 2700 приводили к полному краху системы. Хотя и сегодня я бы их с удовольствием поменял на 4200.
Конечно,это не означает,что я буду всех уверять: господа,ставьте только т4. У них недостатков хватает. Но траве абсолютно по барабану лампы! Траве нужен равномерный спектр. Люмены и ватты это относится скорее к физике.Эти параметры зависят от высоты подвеса,столба воды и нужных результатов.

А как вы относитесь к лампам Деннерле? Это вообще суперакватраво лампы.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:00:56#1808797

Новичок




24
Ростов
2 г. назад
Опыт со светом
maxe
Вы забили светом растения, а потом поставили лампы со здвигом спектра который им не подходит, тот малый процент нужного спектра возродил. Это не реальный опыт, аграбли на которые вы наступаете и призываете других наступать.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:05:45#1808801

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
15 час. назад
Martin-osokin
Ну не совсем так. Травка имеет свойство адаптироваться под спектр.
Ради интереса вырастите криптокорины под 6500 и под 2700. И там и там растения будут хорошо расти,но внешний вид сильно поменяют.

Наши проблемы в том,что мы незаметно для себя делаем глупости,на которые и внимания не обращаем. Или забываем о том что сделали.
Вот не так давно в одной из тем товарищ жаловался,что у него при низкой общей жёсткости очень высокий кш.
Пару страниц ломали головы. Причина банальна - применение бытового умягчающего фильтра на ионообменной смоле.Но народ до сих пор этому не верит, и вместо осмоса покупает чудо фильтры с живой молодильной водой.

У меня только один раз в старые советские времена была неудача с лампами.Причём ужасная.Я тогда применял комбинацию ламп ЛЕЦ(повышенная цветопередача) и накал.А когда ЛЕЦы сменил на ЛБ,то вся трава за два дня растворилась напрочь! До сих пор не знаю в чём была причина. В последствии опыт повторял с тем же результатом.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:30:05#1808815

Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Я поделился своим опытом. Категорично? Возможно. Но это мой личный опыт, и как я понял, не только мой. Согласен с тем, что есть люди, у котрых под компактами все растет - у меня не росло. Повторюсь - это мой личный опыт! Сколько тех у кого растет? А у кого не растет?
Я не забил светом растения, потому что пробовал отключать 2 лампы из четырех на неделю, результат был еще хуже. Я честно менял несколько разных по цветности ламп, благо цена вопроса 250-350 руб. за лампу - не росло. Поменял лампы на специальные Т5 и все заколосилось. Меня можно долго и упорно обвинять в криворукости. кривоногости, в росте моих конечностей из всяческих непотребных мест, сомневатся в наличии и качестве серого вещества в голове. Но факт остается для меня фактом. Возможно мой опыт кому-то поможет. Я только жалею, о том что надо было по другому тему назвать " Мой негативный опыт использования компактов ламп под 2G11". Так наверно былобы точнее и правельнее. Если модератор прочтет, может поменяет название темы?
Я всех аквариумоводов люблю и уважаю, хотя бы они и не считали мой пост правильным!
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:35:51#1808820

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
6 дн. назад
сообщение maxe


Не расстраивайтесь, просто в аквариумистике нельзя что то утверждать. Кстати у моего брата, под такой лампой, как у Вас по ссылке, дугой, то же ни фига не росло. Вернее еле выживало. Потом поставил обычную люминку, аналогичную и растения пошли. С чем связано не знаю, но было такое.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:52:32#1808830

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
15 час. назад
maxe
Да не обвиняют Вас. Просто бурно реагируют.
Как долго уже новые лампы?
Бывает так,что по началу вроде всё заколосилось,а через пару месяцев зачахло всё. Опять поиск новых ламп?
Скорее всего просто не хватало светового потока.Лампы были подсевшие. Достаточно было прицепить отражатели на лампы.Хотя щас Чейз возразит - у него растёт при 0,3 ватта.
Или же совместно с новыми лампами добавили питания в грунт или воду,изменился состав самой воды и т. д. А мы про это не знали,забыли,не придали значения. Так часто бывает.

Если полистать совсем старые книги,то с удивлением узнаешь,что травку растили под керосиновыми лампами,а вместо адовских грунтов применяли землю запечённую в печи.
Вы не обижайтесь,просто такие темы иногда проскакивают на форуме. Вот уже в этом году один автор отказался вообще от удобрений и заявил что это новый путь.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 20:53:25#1808832

Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Отражатели я смастерил из полированного алюминия сразу, как первый раз переделывал крышку. Пытался пользоватся удобрениями - жуткий зеленый налет на всем меня быстро остановил. Были потери в растючке, даже валенснерия спиралевидная и та сдалась и зачахла. Кстати теперь откуда не возмись вырос один кусик. да такой красивый. а мое любимое растение, не знаю как называется, крупные листья темнозеленые, а с обратной стороны малиновые, тоже погибло, а тут обнаружился корешок в 2 см, который дал росточки!
Новые лампы 4-6 недель. Уже добавил СО2. Сейчас планирую перезапуск с заменой грунта на более мелкий и попробую выростить какую-нибудь привередливю травку. После замены света, как заметил, что все оживилось, пользуюсь УДО Ермолаева, пока все хорошо. В планах ОСМОС (пока жаба не дает купить, выбрал CHANITEX PURE WATER EQUIPMENT RO-400G-CY-A), для снижения PH.
Моя любовь к аквариумистике происходит из детства, когда в начале 80-х у меня был 30л аквариум, в которм жила куча всяких рыб, растения росли в песке со стройки под одной 40вт. лампочкой накаливания, и все было чудесно, пока я не уехал в пионерлагерь, а сестра забыла выключить обогреватель...Поэтому я знаю, что и без света все может расти, только где те растения, которые росли просто так, в простой воде, без света? Теперь все из азиатских питомников, а это уже совсем другая история, что мы все и видим.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 21:25:37#1808860

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
maxe

Так может все-таки обнародуете список травин из этого аквариума. А то разговор как бы ни о чем - загибалось, заколосилось - а трава-то какая?!
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 22:21:48#1808891

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
maxe
Я всех аквариумоводов люблю и уважаю, хотя бы они и не считали мой пост правильным!


Мы Вас тоже уважаем и любим, и не считаем что пост не правильным, нас очень огорчает, по этому посту нашего опыта как бы и нет, а он есть и растения растут, и из удобрений только Сера Флорена и нитроаммофоска. Вы просто не видели как Хедин из г..на конфетку пытается сделать: я как вспомню ужасный свет Т4 (для глаза) у него на работе, так вздрагиваю.
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 22:26:35#1808894

Свой на Aqa.ru




6342 660
Пушкино
1
9 час. назад
maxe

Да и я ,присоединюсь к единоверцам, так же не питаю к Вам никаких негативов.
После ошибок, просчётов и неоднозначных результатов уже невозможно утверждать что-то категорически, так как опровержений любых идей есть так же множество.

так что давайте-ка делитесь больше положительными наработками....а-то не всегда самим хочется жилы рвать. (шутка)
2013-04-15 добавлено 15/04/2013 22:39:04#1808899

Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Спасибо за добрые слова. Я не очень хорошо разбираюсь в названиях растючки. Есть анубис, яванский мох, людвигия? и кабомба? из новых посадое, после переделок, остальное не знаю. Есть видео, которое делал пару дней назад. там видно вроде все растючки.
2013-04-16 добавлено 15/04/2013 23:28:13#1808921
Нравится Sebbb

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
maxe


Симпатичненько так: все зеленое, пузырики летают.
Вопрос: а чего тайландца так близко к переднему стеклу придвинули?
2013-04-16 добавлено 15/04/2013 23:36:02#1808923

Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Sebbb
а это таинландец? Так он сам туда врос, он приличную полянку занял, далше я его искуственно ограничиваю прополкой.
2013-04-16 добавлено 15/04/2013 23:39:15#1808924

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
maxe


очень похож на папородник Тайландский. он бы идеально встал бы в менее освещенной части аквариума.
А на передний план чего нибудь поменьше: визуально банка бы стала бы больше...ИМХО: я не дизайнер и не могу распланировать банки. Вот у самого подрастает десятка 1,5 видов растений, а как их правильно рассадить я не знаю.
2013-04-16 добавлено 15/04/2013 23:44:48#1808926

Посетитель




62 1
Москва
3 г. назад
Sebbb
Да, он, анубис полумертвый и неросший яванский, все что выжило при старом свете. Дизайна нет, это точно, вот грунт в среду продавец обещал доставить под заказ (заете ли, случайно прекрасный магазинчик с хорошим продавцом обнаружил недалеко от дома, просто рад), займусь пересадками. Сейчас морская галька, для мелкой растючки никак не подходит, но при старом свете я и не мечтал не о чем, теперь, когда все пошло, появилась надежда. Как Вы видите, все себя чудесненько чувствует, надеюсь и дальше будет не хуже.

Изменено 15.4.13 автор maxe
2013-04-16 добавлено 15/04/2013 23:53:04#1808928

Представитель Aquabalance




2264 213
Russian Federation
11 час. назад
maxe
Во время работы на Птичке, в один из редких моментов свободного времени)), решил проверить хваленые денерлевые лампы Т5. Взял гломат и стал поочередно вставлять и включать их. На глаз - денерлевая лампа для травы (какая-то Плант))), очень похожа на 830-827 лампу Осрам. И далее - денерлевый Дэй - на осрамовский 865-880. Для себя сделал вывод - переплачивать за пленку не имеет смысла, использую Осрам 830 и 880.
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 07:48:36#1808966

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation
2 г. назад
Чейз
А по поводу нашего спора с михой, хотя я не спорил, то читайте внимательно, такого по мощности света, что бы замочить растения, в аквариум не поставишь. Солнышко однако, это не лампочка.


Вы,так и не поняли почему статья была выложена. Это я умудрился светом замочить траву.Мне на шару достался Aqua Medic OCEAN LIGHT PLUS 3х250Вт+2 T5 80Вт, то есть 1 Ватт/л Мг-света.Но моя ошибка поначалу была в том, что я оставил прежний, очень низкий, статус трофности, и когда я вышел на полную мощность,то почти вся трава,буквально за дня два, скорчила мне ужасные рожи, плюс некрозы и хлорозы. А вот после того когда я поднял до неприличного высокую концентрацию , всё стало на свои места,ну почти на свои. Высокие концентрации не терпят ошибок в соотношении, мне надоело камлать над банкой и я просто поменял свет.

Так, что траву избыточной мощностью света при не равном статусе трофности можно положить очень легко.
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 08:14:38#1808969

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ