Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад

Не работает биологическая фильтрация

Продолжаю губить рыб... А теперь по порядку.
В конце сентября 2016 года впервые приобрела аквариум. Он был уже с рыбами. Не промытый грунт и фильтр приехали от бывшего хозяина.
Аквариум 160 литров. Растений не было и нет. Грунт - галька 5-9 мм, фонит, Gh=15-17. Температура 26. Фильтр Акваэль Фан-3. Терморегулятор. Население (на тот момент): 2 взрослых гибридных попугая, 5 еллоу, 1 пиндани, 1 крошечный анциструс. Всем рыбам более 4 лет, попугаям по 6-7 лет.
Первые 1,5 месяца всё было хорошо. Затем гекс скосил за 3 недели пиндани и всех еллоу (лечила по приведенной на этом форуме схеме, но поздно спохватилась). Долго и регулярно выводила лекарства подменами.
Через месяц взяла 3 пиндани и 1 чернополосую цихлазому. Всё бы ничего, но решила, не скупясь, покормить мидиями. Итог: выброс аммиака/аммония. Использовала Сера токсивек, но всех пиндани потеряла.
Тут же, в январе этого года заменила фильтр Акваэль Фан-3 на Акваэль Турбо 1500. Плюс на голову сваливается платидорас (совсем не в масть, но иначе бы пропал). Анциструс умер, но может и от старости, ему больше 4 лет было.
В итоге сейчас: 160 л, Акваэль Турбо 1500, растений нет. Население: 2 гибридных попугая, 1 чернополосая цихлазома, 1 платидорас.
Мучила бы рыб и дальше. Но приобрела капельные тесты JBL и решила нитрИты проверить. По тесту 0,1. В панике побежала к ведру, где отстаивается вода, нитриты в ней 0,05. То есть я лью нитриты, плюс рыбы добавляют. А где переработка в нитраты?
Созрела, буду брать внешник EXEIM 2217. Статью Евгения Грановского прочла. Он свои Exeimы загружает губками и синтепоном.
Вопросы к Вам, уважаемые:
1) Если внешник загрузить губками и синтепоном, это даст хорошую биологию?
2) Нужен ли компрессор моему населению в дополнение к этому внешнику?
3) Считала, что в отсутствие растений достаточно грунта слоейм 3,5-4 см. Сегодня услышала: "Мало, бактерии на глубине 1,5-2 см, добавляйте грунт до 5 см." Надо ли? Растений не будет.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 20:39:17#2347076

Постоянный посетитель


594 246
Железнодорожный
12 час. назад
Dart Voland
Тут недавно была темка про анаэробную нитрификацию. Даёт повод призадуматься по поводу высокопористого.

Все эти темы превращаются в "письменный мордобой интеллигентного быдла". При том, никто не приводит результатов теста и сравнения. Кроме тестов на проникание цветных жидкостей, что не факт, что характеризует эффективность биофильтрации в течении времени.
Лично я как та "обезьяна" не могу определиться, но пользуясь случаем засыпал "горохом", хотя другой фильтр у меня смесь лава и серазипоракс мини.

Но логика подсказывает, пока поток пройдет через пористую керамику, поверхность отработает уже 10раз и более.

Что касается аэробной нитрофикации, да читал я эту темку, там и статья была прикреплена с картинками. Вообще походу дела, есть такое предположение, что бактерии лежат слоями и более низкие слои как раз работают в анаэробных условиях, но эффективность их более слабая. Но эти слои они лежат как на лаве, так и на/в пористой керамике, но с глубиной активность бактерий уходит в 0.
Поэтому, пока что, нормальных статей с цифрами сравнения лавы и керамики не было здесь. А без отчетов, это вопрос веры.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:31:40#2347140

Советник



1227 1490
Germany Kirchardt
14 час. назад
Lara-Ya

А Вы можете даже сразу начинать запускать лаву в мешочке для будущего внешника. Сэкономите время и рыбам тогда быстрее станет легче. Просто положите рядом с внутренником в течении, пусть уже обрастает нужными бактериями. Вид конечно будет не очень, но временно можно с этим смирится. А когда наконец фильтр купите, он уже тогда сразу будет готов на биофильтрацию. Или можете лаву в отдельном ведре с нашатырем запускать – тогда можно просто с аэратором.
А в аквариуме пока очень частые подмены очень даже необходимы, бионагрузка там слишком серьезная. Если захотите грунт на более мелкозернистый поменять, это рыбам понравится, но безопасно такое делать будет только после запуска внешника. Пока очень важно сохранить по возможности все бактерии на всех поверхностях. И так их пока недостаточно.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:37:15#2347143
Нравится Goauld, Lara-Ya, MUAT, Oleoleole

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад

Отчёт по тестам

Сейчас прочту написанное выше.
А пока отчитываюсь по тестам.
Аммиак/аммоний. У меня капельные, только фирмы API. Что-то странное. И в водопроводной, и в аквариумной показывает 0,25. В пробирках абсолютно одинаковый цвет, светло-зеленый.
НитрАты. капельные, JBL. В водопроводной - 0, абсолютно прозрачная вода.
В аквариуме между 1 и 10, но очень близко к 1. Где-то 3 mg/l. Что-то очень мало для цихлид! Говорю же, биология не работает.
НО! Делала подмену 20 л 4,5 часа назад.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:43:30#2347147

Завсегдатай


1689 491
Калуга
3 час. назад
MUAT


у меня собственно 2217 с Substrat Pro в акве 128 литров и Minikani 80 где лава + зипоракс мини в 40. И там и там адов перегруз, но параметры в норме (причём в 40 перегруз жёстче - аквариум на питательной подложке без мощного освещения и СО2). Собственно я к тому что 2217020 + мешок лавы обойдётся в те же деньги что и 2217050.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:46:10#2347149
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
Инед


Да Бог с ней. красотой! Рыбы важнее. Надо красавца и умницу платидораса отдавать, да не берет никто.
Лаву-то положу, а где её берут? В аквамагазинах есть?
Я в Москве, если что.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:47:28#2347150

Завсегдатай


1689 491
Калуга
3 час. назад
Lara-Ya


А тесты не просроченные? API вроде к нам уже давно не возят.
А лаву точно найдёте, на птичке точно есть, там в глаза бросались мешки от UDeco.

Изменено 25.2.17 автор Dart Voland
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:48:30#2347152
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
Dart Voland


На бутылочках API написано до июня 2018 года. Может эта фирма специально завышает показатели? В любом случае, вода абсолютно одинаковая и акве, и в водопроводе.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:52:10#2347156

Завсегдатай


1687 411
Israel Tel Aviv
3 мес. назад
Lara-Ya

20 литров подмены ни о чем. Аммиак/аммоний и нитрИт присутсвует в акве, а нитрата практически нет, при чем и растений нет, которые могли бы его выесть. А это ИМХО значит, что нитрофикация в акве не запущена, во всяком случае вторая ее фаза нитрИт-нитрАт.
Если есть знакомые с аквариумом попросите у них срочно пяток хороших жменей грунта (ессно вместе с водой), "вытяжку" из их фильтра.
Аэрацию на максимум и не отключать, как и фильтр. Какой PH воды в акве?
ЗЫ, дней пять рыб вообще не кормите. Потом по чуть ни в коем случае не перекармливая, чтобы все съедалось минут за 5ть.

Изменено 25.2.17 автор vladi-og
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:52:24#2347157
Нравится Goauld, Lara-Ya

Завсегдатай


1689 491
Калуга
3 час. назад
Lara-Ya


API фирма уважаемая, но у нас Россия и может быть всякое. Тест можно проверить простым способом - берёте дистиллированную воду (можно купить в аптеке для инъекций) и проверяете. Если что-то покажет - тест несёт чушь.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 22:57:23#2347161
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
vladi-og


Померила. pH = 8
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:02:46#2347165

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
Жменю грунта и воды из очень давно запущенного акваса (правда, с золотухой) могу взять в понедельник на работе. Везти в общественном транспорте час. Подойдет?
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:04:53#2347167

Кандидат в Советники



6706 2359
Москва
37 мин. назад
Dart Voland
берёте дистиллированную воду

только ей надо отстояться на воздухе, чтобы стабилизировался рН
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:04:55#2347168

Завсегдатай


1687 411
Israel Tel Aviv
3 мес. назад
Lara-Ya
Подойдет?

Врядли, долго, но попробуйте.
Вот почитайте пару статей об отравлении рыб аммаком/аммонием и нитрИтом:
ЗЫ, что-то не получилось у меня ссылки нормально выложить, погуглите сами что-то "Отравление рыб аммиаком" и "Отравление рыб нитритом"

Изменено 25.2.17 автор vladi-og
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:14:39#2347174
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад

Примерный итог

Итак, порядок действий на ближайшие дни:
1) Лаву в мешочке кладу под внутренний фильтр. Пусть лежит, ждет внешника.
2) Рыбу не кормлю несколько дней. Бедные попугаи, они рыдать будут.
3) С запущенного акваса на работе везу грунт и воду - в свой аквариум.
4) Частые подмены.

Уточните, пожалуйста:
1) Как часто сифонить?
2) Что делать с водопроводной водой? Только за недорого, я же на внешник коплю.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:17:30#2347179

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
vladi-og


Читала! У меня уже травились, когда белком перекормила. Трёх пиндани уже нет.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:19:18#2347181

Завсегдатай


1687 411
Israel Tel Aviv
3 мес. назад
Lara-Ya
Итак, порядок действий

Аэратор на полную млщьнось.
Далее, можно добавить в акв воду вторую заварку чая до очень легкого потемнения, еще лучше - заварку коры дуба до легкого изменения цвета воды. Дело в том, что аммиак/аммоний-нитрИт разрушают жабры рыбам, нарушают им потребление кислорода. Жабры воспаляются и на них сразу появляются болезнетворные бактерии. А чай (не араматизированный) и тем более заварка коры дуба являются легкими антисептиками, могут помочь пережитьрыбам это неблагоприятное время. Кроме того на нитрофицирующие бактерии плохо не влияют.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:28:17#2347185
Нравится Lara-Ya

Завсегдатай


1689 491
Калуга
3 час. назад
Lara-Ya


С водой... Самое простое могу предложить пропустить через активированный уголь и ждать пока прекратится таяние снега. Кстати, в FAN 3 его можно также насыпать вместе с цеолитом и менять раз в неделю - с азотными в аквариуме станет полегче.

Изменено 25.2.17 автор Dart Voland
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:30:06#2347186
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
Слабую заварку добавлю.
Еще есть Тетра Бактозим и Сера Акватан. Не сгодятся?

Изменено 25.2.17 автор Lara-Ya
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:34:21#2347189

Завсегдатай


1689 491
Калуга
3 час. назад
Lara-Ya


Лучше в турбо 1500 в прозрачный стакан засыпьте цеолит + уголь и раз в неделю меняйте.
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:37:38#2347192
Нравится Lara-Ya

Завсегдатай


1687 411
Israel Tel Aviv
3 мес. назад
Lara-Ya

Конечно добавьте в акв воду по инструкции. Не навредит и вдруг поможет
ЗЫ забыл, желательно Т воды в акв воде держать 24-25гр, во всяком случае пока с нитрофикацией проблема не устаканится.
Подумайте об фитофильтре для аквариума.


Изменено 25.2.17 автор vladi-og
2017-02-25 добавлено 25/02/2017 23:38:14#2347193
Нравится Goauld, Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад

Вопрос по Exeim 2217

Уважаемые!
Я так поняла, что в Эхейме 2217 всего одна корзина. Как же я буду пихать губки, лаву? Вперемешку что ли?
2017-02-26 добавлено 26/02/2017 12:55:50#2347355

Кандидат в Советники



6706 2359
Москва
37 мин. назад
Lara-Ya

У него нет вообще корзин, наполнители просто засыпаются или вкладываются в корпус.
Вставляете губку, поверх лаву в мешке, как советовали выше.
Для вашего населения посмотрите, писал выше, Hydor 600 - объем корзин больше
2017-02-26 добавлено 26/02/2017 13:35:59#2347388

Постоянный посетитель


594 246
Железнодорожный
12 час. назад
Lara-Ya

вот так

Но я предлагал засыпать только лавой в сетке опустить туда иначе берите с корзинками фильтр. Так как вы подняли вопрос о биофильтрации, а на механику губку на вход поставить. Споры о том, что лучше корзиночные фильтры или цельные типа 2217, лучше здесь не поднимать и решайте сами, эти споры были и ни к чему не привели. Также споры о том что лучше поверхностная фильтрация лавы или объемная пористой керамики. Избавление от азотов подменами, это классика и никакой уголь и цеолит не заменит подмен, а обратно да. То что рыбы должны съедать еду и лучше недоедать чем переедать это тоже классика, так что отравлений никаких не должно быть. В любом случае выбор за вами.
Что делать с водой при подменах, некоторые ничего не делают, шлангом сливают в раковину и этим же шлангом заливают сразу, так как сейчас у большинства хлорки не много. В любом случае, отстаивать сутками не обязательно, основная масса хлора вылетит за первые 2часа.
Объем замены до 30% так как больше сильный скачок за раз, но кто то и 50% делает, выбор за вами. Воду кто то меняет раз в неделю кто то 3 раза в неделю.
В вашем случае, по тестам можно определить, пока фильтр не введен в эксплуатацию. Лаву можно купить и на авито, и в интернет магазинах (на птичке мелкую в развесе не видел), лава Удеко не соответствует описанию (по размеру) но можно купить с запасом и перебрать ее, мелочь в фильтр, крупнные либо поколоть либо накидать в аквариум.
Идея купить сразу лаву и насыпать ее в аквариум хорошая. Не обязательно в мешке, можно и так ее рассыпать.
Другой вариант, ставят фильтр механика + биология, также внизу стаят помпу потока которая сметает какашки в фильтр, на фходе фильтра никаких губок, вход ставится низко, это тоже вариант для рыбного аквариума.
Но решать вам, а не кому то еще.
Еще вариант, выбираете того кто описал аквариум с рыбами на форуме спрашиваете как и делаете по подобию.
2017-02-26 добавлено 26/02/2017 13:49:06#2347393
Нравится Lara-Ya

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
[q] lonelity [/То есть нормальный внешник? Брать?
2017-02-26 добавлено 26/02/2017 13:49:24#2347394

Посетитель


107 5
Russian Federation Moscow
22 час. назад
MUAT


Спасибо за подробный ответ!
Любопытно, а лаву с керамическими кольцами смешать можно? Или надо или/или?
2017-02-26 добавлено 26/02/2017 14:08:01#2347398



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру