Не растет трава, нужен совет


Новичок




21
Belarus Minsk
1 г. назад
Не растет трава, нужен совет
Уважаемые форумчане. добрый вечер!
Хочу понять, что не так с травой (как называется не помню,но вроде не прихотливая, почему не растет.
Итак, аква Ювель 180 рио, 2 т5 45 ватт с отражателями, СО2 - SICCE CO2 LIFE2, удобрения в день: Ferti Carbo+ - 3 мл, JBL Pro Scape Micro + FE - 4мл, JBL Pro Scape Macro NPK - 2мл, световой день - 8 часов, подмена воды - 1 раз в неделю 40-50%. Есть 5 амано, 10 вишнь, 6 гуппи, 2 САЕ, 1 геринохейлиус, 4 черных фантома, 11 неонов и 5 данио.
Показатели воды: PH - 7.5, KH9,GH 11, NO3-не превышает 12,5 мг, PO4 -0. Количество CO2 нечем проверить.

Трава не растет и почти вся во въетнамке (см. фото), я грешу на то, что наверное СО2 не работает так как надо из-за того, что вода достаточно жесткая и угольный картридж СО2 системы "пылит" (каждую неделю на металлической пластине очень много накипи). На этой недели добавил осмосной воды, KH стал 6.5, посмотрю что будет с металлической пластиной в конце недели.

Скажите, правильно ли я понимаю, что проблема именно в СО2, которого недостаточно?
Спасибо за ваши советы и помощь в решении проблемы!

Изменено 20.10.15 автор SergeyMinsk
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 22:59:52#2139838

Советник




Я онлайн!

5208 1281
Москва
3 мин. назад
SergeyMinsk


Вообще-то у вас маловато света.
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:05:42#2139847

Советник





4969 2075
Москва
46 мин. назад
SergeyMinsk

Сергей, проблемы следующие:
1. Мало света, добавить хотя бы второй такой же комплект, должен встать.
2. Какой СО2 подаете? у вас рН 7,5, это говорит о том, что СО2 у вас нет, а добавление осмосной воды действительно уменьшит рН.
3. внешний вид растений у вас неплохой, мхи растут, все нормально, или вы хотите по 2 укоса в день собирать?
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:08:58#2139851

Свой на Aqa.ru




1147 295
Москва
1
9 час. назад
Константин Кучеренко

Фосфатов нет. Полный ноль - это большая Ж. Хотя если льете макро и фосфаты обнуляются, значит и света и СО2 хватает, а вот макро - недостаток. Увеличьте немного дозу NPK
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:09:54#2139852

Свой на Aqa.ru




1024 114
Москва
6 час. назад
Первый враг вьетнамки - СО2. Сделать дропчекер не сложно. Тут найдете как сделать за 200 рублей вместе с жидкостью. ну и нужно снижать кН иначе сложно с СО2
Достаточное количество СО2 вьетнамку должно убрать. Потом смотрите за фосфатами.

Изменено 20.10.15 автор wyou
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:40:06#2139868

Новичок




21
Belarus Minsk
1 г. назад
Коллеги, спасибо за советы!
2 укоса собирать не хочу , мхи, да растут, но небольшой налет въетнамки присутствует и на них. Трава блеклая, нет сочного зеленого цвета. Попробую соорудить дропчекер и завтра вечером дополнительно проверю PH.
Скажите, KH 6.5 это Ok или надо еще немного снизить?
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 01:02:04#2139890

Советник





4969 2075
Москва
46 мин. назад
SergeyMinsk

Это нормальное значение, поймите, не уменьшать жёсткость надо, а стремиться снизить рН , повышая содержание СО2 и стремиться к стабильности системы, резкие скачки жёсткости не есть гут. рН должно быть 6,8-7,2
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 07:15:45#2139906
Нравится Cornelius

Свой на Aqa.ru




1024 114
Москва
6 час. назад
Александр Ершов
Александр. Ну зачем Вы человека в заблуждение вводите.
При КН = 9 он pH будет до 6,8 снижать долго и мучительно. кН=4-6 достаточно оптимальные значения.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 09:23:00#2139933
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




542 104
Russian Federation
7 час. назад
SergeyMinsk
угольный картридж


не совсем понял, у Вас фильтруется через уголь вода? если да - то надо его убрать имхо...

Александр Ершов
Мало света, добавить хотя бы второй такой же комплект, должен встать.


Доброе!

Подскажите новичкам и любителям по поводу света.

В указанном аквариуме Рио 180 имеется 180 паспортных литров.
Учитывая факт заполняя грунтом (минимум наверное 20 литров) + недокраев наливаем аквариум... "чистый" объем воды составит по моим прикидкам 150 максимом. скорее всего даже меньше. учитывая фильтр большой в Рио, декорации и тп.

Свет 2*45 = 90
90/150 = 0.6 магический Ватт на литр...

Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?

Добавить свет в данный акваруим сложно. крышка - накидушка у него. второй не влезет или влезет - но аквариум открытый будет. несколько эстетика упадет...

Прошу немного дать по свету в данном аквариуме консультацию...

спасибо за ранее за развернуты ответы новичику!
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 09:42:25#2139942

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
VolniyVeter
Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?
Нет не минимальный, вы удивитесь, но минимальный намноооого ниже
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 10:32:05#2139971
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




542 104
Russian Federation
7 час. назад
сообщение Юрий1978
VolniyVeter
Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?
Нет не минимальный, вы удивитесь, но минимальный намноооого ниже


читая много - уже ничему не удивляюсь =)

значит пока и 90 на 180 (150 литров) хватит... наблюдаем...
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 10:45:39#2139978

Свой на Aqa.ru




1141 418
Russian Federation
3 час. назад
VolniyVeter
90/150 = 0.6 магический Ватт на литр

Магические… . Уровень которого вроде должно хватать. Думаю, знаете, что если эти лампы будут светить в другой комнате, в акве будет совсем темно . Для того чтобы волшебство работало лампы желательно располагать максимально близко к поверхности воды. Опускайте лампы, на сколько пустит конструкция аквы и крышки. Если нет ограничений 5см от ламп до воды хорошее расстояние, ниже сильно забрызгиваются. Крышка у вас чёрная. Если нет отражателей выкрасите её изнутри в белый. Удивитесь на сколько добавится света в акве. Ну и на таких уровнях освещенности больше всего споров по спектрам ламп. Когда света с избытком это не актуально. Не ваш случай. Подбирайте лампы.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:43:03#2140006
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
Дамир184
Ну и на таких уровнях освещенности больше всего споров по спектрам ламп
Дамир добрейшего времени суток , на каких таких уровнях - 0,5-0,6 вт вполне себе приличный уровень освещения для простого неразогнанного травника, к слову основной аквас у меня 160л с высотой 60см , освещаеться одним 70вт мг прожектором подвешенным примерно в 25см над уровнем воды Вот он до перезапуска

А вот вторая эксперементальная банка на голой земле свет одна сд лампочка бытовая 7вт - эквивалентна по люменам 13лл лампе , к слову пока не уронил в воду под такой люмкой и росла - Аква 60л , повторю - банка эксперементальная потому на дизайн и прочее можно не обращять внимание это она под сд
А это старое фото еще под лл

Как видите трава растет и при совершенно никаком свете
З.Ы. А вот с рекомендациями по улучшению направления освещения - совершенно согласен - смысла освещять всю округу не много , уменьшив потери освещения можно уменьшить и мощность - что положительно сказывается на кошельке

Изменено 21.10.15 автор Юрий1978
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 13:22:10#2140046

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
Да я немножко лукавлю есть маленькая особенность почему и при таком уровне света все растет, но у автора вполне приличный свет достаточный для неразогнанного травника и выращивания большинства (но не всех) видов растений да ту же кубу без танцев с бубном при таком свете будет сложновато вырастить хоть и возможно, но практически вся среднестатистическая трава будет расти без проблем
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 13:26:36#2140048
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




814 154
Москва
5 час. назад
Юрий1978

Со многими СОГЛАСЕН ! Тригон 190 литров.101 Вт.+ СО2. На весь объём 101/190=0,5316Вт./литр. Без грунта 101/165=0,6121Вт/литр.
Да... есть самодельные отражатели на 2*28Вт. Т5.
У меня вопрос другой. Пришла в голову "не здоровая фантазия".
ИМХО. Может такое быть? В начале количество мха было минимальное ( 2-3% от всех растений). Со временем его объём в моей "банке" стал увеличиваться - до ≈15-20%. Но площадь поверхности мха и потребление им удобрений составляет не 15-20%, а все 40-50% (?ИМХО).
А у него всё наоборот. Может мох ВСЁ "сжирает", а другой травке "не хватает"?
... других факторов может быть "море": может лампы уже "сдохли" и т.д. и т.п.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 14:23:45#2140069
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
Сугубо мое ИМХО и не претендую на истину особенно учитывая сколько в теме участвует матерых садоводов, мхи растут - и соответственно с водой все ОК, автор пишет о проблеме именно у растений. - смотрим фото... там одни розеточные - то есть травы питающиеся в основном корневым способом и также по фото видно идеально чистый грунт - аквас запущен недавно и грунт не заилен, возможно и подложки никакой нет - соответственно траве просто нечего жрать, то есть я бы посоветовал подкормить траву корневыми удо, по СО2 согласен с отписавшими , по фосфату НЕ согласен - но смотря когда делались тесты, дело в разной скорости потребления ПВ растениями, фосфат потребляеться очень быстро и накапливаеться в тканях откуда потом и используются и довнося его потом отдельно получим передоз нарушив соотношение рэдфилда - по тестам оно, а по факту передоз , все ИМХО
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 14:49:46#2140084

Свой на Aqa.ru




814 154
Москва
5 час. назад
Юрий1978

Не знал, что только "запущен". Сажал в "пустой" грунт - корневые растения "существовали" месяца 3-4, пока грунт не заилился. Шарики глина/садовая земля присутствовали.
Енто сейчас - так спокойно говорю, а первые месяцы так же нервничал.
...терпение... и всё будет замечательно...

А на фотках уже "бородочка" появляется... следующая тема...

Изменено 21.10.15 автор na3arov
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 15:13:32#2140096

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
na3arov
Не знал, что только "запущен".
у автора это не написано, это я по фото сужу, возможно ошибаюсь, ждем ответа автора
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 16:33:35#2140131

Новичок




21
Belarus Minsk
1 г. назад
Всем добрый вечер!
Приятно, что так много экспертов высказались. Спасибо!
Аква запущена 6 мес назад. Под травой есть подложка флувал (хотя думаю зря что положил). Грунт сифоню в доступных местах постоянно каждую неделю, может поэтому не заилен
Ph сейчас пойду померяю.
Света считаю достаточно так как 90 ватт + отражатели. Лампа одна ювелевская Дэй лайт и одна денерли тропикал. Лампам пол года.
Я грешу на изначально большую жесткость и мою систему со2, которая не балонная а электрическая. Про нее мало было отзывов но мне сказали вроде пойдет, а так как вода жесткая металлическая пластина всегда была в накипи и возможно со2 не эффективно работала. Хотя я же лил жидкий со2 каждый день...
PS Мхи разрослись конкретно за 6 мес.

Изменено 21.10.15 автор SergeyMinsk

Изменено 21.10.15 автор SergeyMinsk
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:21:06#2140207

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
SergeyMinsk
давайте по порядку - зачем такие сифонки? В травнике данная процедура больше приносит вреда чем пользы , вы своими руками траву еды лишаете по СО2 - что за электрическая система? Не дадите ссылку на почитать? А по жидкому - ссылку на него либо состав не огласите?
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:29:50#2140211

Советник





4969 2075
Москва
46 мин. назад
Юрий1978

Юрий прав, сифонить в травнике, это просто бесчеловечно, простите, не по-друидски что ли.
вы лишаете не только питательных веществ, но и углекислого газа, который образуется при расщеплении органики.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:38:56#2140216
Нравится Юрий1978

Новичок




21
Belarus Minsk
1 г. назад
Александр Ершов
если про сифонить мне, то у меня же не совсем травник. Практически все мхи и сифоню только на открытых участках. Ph 7-8. Что то не могу точно определить цвет...kh 6.5
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:48:19#2140223

Новичок




21
Belarus Minsk
1 г. назад
сообщение Юрий1978
SergeyMinsk
давайте по порядку - зачем такие сифонки? В травнике данная процедура больше приносит вреда чем пользы , вы своими руками траву еды лишаете по СО2 - что за электрическая система? Не дадите ссылку на почитать? А по жидкому - ссылку на него либо состав не огласите?

По жидкому со2 - http://ferti.by там карбо +
Система со2 - Sicce Co2 Life - это совершенно новый способ подачи CO2 в аквариум
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:55:00#2140228

Свой на Aqa.ru




8068 2106
Сланцы
2.5
16 мин. назад
SergeyMinsk
Система со2 -
ну раз ссылку на обсуждение дали думаю и коментарии читали? Личшя таким не пользовался и не могу сказать насколько она действенна, несколько моментов меня в ней откровенно напрягают , но не могу комментировать извините
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 22:03:46#2140231

Новичок




47 3
Тольятти
8 мес. назад
Периодически читаю подобные темы, и все время вижу шаблонные ответы - "надо увеличить свет". В то время как на своем скудном опыте убеждаюсь, что больше на скорость роста растений влияет количество CO2 растворенного в воде и его доступность растениям - сиречь правильная организация циркуляции воды, отсутствие застойных зон. И наличие питательных веществ.

Сам начинал с подачи углекислоты через колокол - росло, но большого эффекта от такого растворения я не увидел. Первое что я сделал - это поменял свет со ~100 Вт/л на более мощный светодиодный. И обломился по полной - кроме того, что кусты криптокорины приплющило к земле и окрашивание красной травы на большей глубине, я ничего не получил.

А вот после того, как поставил баллонную систему C02 и настроив ее на концентрацию ~30 мг/л по дропчекеру (знаю, не точно, но c жабой на нормальный тестер CO2 пока не договорился) - результат увидел через два дня, причем не только усиленный рост, но и гораздо крепкий вид растений.

Читал у Тома Барра, англичан, и прочие забугорные аквариумные сообщества - все как один к самой главной проблеме относят лимитирование по углероду, как никак это основной строительный элемент.

Вот и возникает вопрос - откуда пошло такое мнение, что света всегда мало?

ps: сам планирую на следующей неделе воткнуть старый светильник, мне цветопередача на нем больше нравится.

Изменено 21.10.15 автор Womkin
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 22:05:06#2140234

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ