Не растет трава, нужен совет


Новичок




21
Belarus Minsk
12 мес. назад
Не растет трава, нужен совет
Уважаемые форумчане. добрый вечер!
Хочу понять, что не так с травой (как называется не помню,но вроде не прихотливая, почему не растет.
Итак, аква Ювель 180 рио, 2 т5 45 ватт с отражателями, СО2 - SICCE CO2 LIFE2, удобрения в день: Ferti Carbo+ - 3 мл, JBL Pro Scape Micro + FE - 4мл, JBL Pro Scape Macro NPK - 2мл, световой день - 8 часов, подмена воды - 1 раз в неделю 40-50%. Есть 5 амано, 10 вишнь, 6 гуппи, 2 САЕ, 1 геринохейлиус, 4 черных фантома, 11 неонов и 5 данио.
Показатели воды: PH - 7.5, KH9,GH 11, NO3-не превышает 12,5 мг, PO4 -0. Количество CO2 нечем проверить.

Трава не растет и почти вся во въетнамке (см. фото), я грешу на то, что наверное СО2 не работает так как надо из-за того, что вода достаточно жесткая и угольный картридж СО2 системы "пылит" (каждую неделю на металлической пластине очень много накипи). На этой недели добавил осмосной воды, KH стал 6.5, посмотрю что будет с металлической пластиной в конце недели.

Скажите, правильно ли я понимаю, что проблема именно в СО2, которого недостаточно?
Спасибо за ваши советы и помощь в решении проблемы!

Изменено 20.10.15 автор SergeyMinsk
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 22:59:52#2139838

Советник





5087 1154
Москва
15 мин. назад
SergeyMinsk


Вообще-то у вас маловато света.
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:05:42#2139847

Советник





4711 1852
Москва
21 мин. назад
SergeyMinsk

Сергей, проблемы следующие:
1. Мало света, добавить хотя бы второй такой же комплект, должен встать.
2. Какой СО2 подаете? у вас рН 7,5, это говорит о том, что СО2 у вас нет, а добавление осмосной воды действительно уменьшит рН.
3. внешний вид растений у вас неплохой, мхи растут, все нормально, или вы хотите по 2 укоса в день собирать?
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:08:58#2139851

Свой на Aqa.ru




1136 282
Москва
1
6 дн. назад
Константин Кучеренко

Фосфатов нет. Полный ноль - это большая Ж. Хотя если льете макро и фосфаты обнуляются, значит и света и СО2 хватает, а вот макро - недостаток. Увеличьте немного дозу NPK
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:09:54#2139852

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
4 дн. назад
Первый враг вьетнамки - СО2. Сделать дропчекер не сложно. Тут найдете как сделать за 200 рублей вместе с жидкостью. ну и нужно снижать кН иначе сложно с СО2
Достаточное количество СО2 вьетнамку должно убрать. Потом смотрите за фосфатами.

Изменено 20.10.15 автор wyou
2015-10-20 добавлено 20/10/2015 23:40:06#2139868

Новичок




21
Belarus Minsk
12 мес. назад
Коллеги, спасибо за советы!
2 укоса собирать не хочу , мхи, да растут, но небольшой налет въетнамки присутствует и на них. Трава блеклая, нет сочного зеленого цвета. Попробую соорудить дропчекер и завтра вечером дополнительно проверю PH.
Скажите, KH 6.5 это Ok или надо еще немного снизить?
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 01:02:04#2139890

Советник





4711 1852
Москва
21 мин. назад
SergeyMinsk

Это нормальное значение, поймите, не уменьшать жёсткость надо, а стремиться снизить рН , повышая содержание СО2 и стремиться к стабильности системы, резкие скачки жёсткости не есть гут. рН должно быть 6,8-7,2
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 07:15:45#2139906
Нравится Cornelius

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
4 дн. назад
Александр Ершов
Александр. Ну зачем Вы человека в заблуждение вводите.
При КН = 9 он pH будет до 6,8 снижать долго и мучительно. кН=4-6 достаточно оптимальные значения.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 09:23:00#2139933
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




509 94
Russian Federation
32 мин. назад
SergeyMinsk
угольный картридж


не совсем понял, у Вас фильтруется через уголь вода? если да - то надо его убрать имхо...

Александр Ершов
Мало света, добавить хотя бы второй такой же комплект, должен встать.


Доброе!

Подскажите новичкам и любителям по поводу света.

В указанном аквариуме Рио 180 имеется 180 паспортных литров.
Учитывая факт заполняя грунтом (минимум наверное 20 литров) + недокраев наливаем аквариум... "чистый" объем воды составит по моим прикидкам 150 максимом. скорее всего даже меньше. учитывая фильтр большой в Рио, декорации и тп.

Свет 2*45 = 90
90/150 = 0.6 магический Ватт на литр...

Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?

Добавить свет в данный акваруим сложно. крышка - накидушка у него. второй не влезет или влезет - но аквариум открытый будет. несколько эстетика упадет...

Прошу немного дать по свету в данном аквариуме консультацию...

спасибо за ранее за развернуты ответы новичику!
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 09:42:25#2139942

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
VolniyVeter
Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?
Нет не минимальный, вы удивитесь, но минимальный намноооого ниже
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 10:32:05#2139971
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




509 94
Russian Federation
32 мин. назад
сообщение Юрий1978
VolniyVeter
Этого не минимальный достаточный уровень освещения получается?
Нет не минимальный, вы удивитесь, но минимальный намноооого ниже


читая много - уже ничему не удивляюсь =)

значит пока и 90 на 180 (150 литров) хватит... наблюдаем...
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 10:45:39#2139978

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
2 дн. назад
VolniyVeter
90/150 = 0.6 магический Ватт на литр

Магические… . Уровень которого вроде должно хватать. Думаю, знаете, что если эти лампы будут светить в другой комнате, в акве будет совсем темно . Для того чтобы волшебство работало лампы желательно располагать максимально близко к поверхности воды. Опускайте лампы, на сколько пустит конструкция аквы и крышки. Если нет ограничений 5см от ламп до воды хорошее расстояние, ниже сильно забрызгиваются. Крышка у вас чёрная. Если нет отражателей выкрасите её изнутри в белый. Удивитесь на сколько добавится света в акве. Ну и на таких уровнях освещенности больше всего споров по спектрам ламп. Когда света с избытком это не актуально. Не ваш случай. Подбирайте лампы.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:43:03#2140006
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
Дамир184
Ну и на таких уровнях освещенности больше всего споров по спектрам ламп
Дамир добрейшего времени суток , на каких таких уровнях - 0,5-0,6 вт вполне себе приличный уровень освещения для простого неразогнанного травника, к слову основной аквас у меня 160л с высотой 60см , освещаеться одним 70вт мг прожектором подвешенным примерно в 25см над уровнем воды Вот он до перезапуска

А вот вторая эксперементальная банка на голой земле свет одна сд лампочка бытовая 7вт - эквивалентна по люменам 13лл лампе , к слову пока не уронил в воду под такой люмкой и росла - Аква 60л , повторю - банка эксперементальная потому на дизайн и прочее можно не обращять внимание это она под сд
А это старое фото еще под лл

Как видите трава растет и при совершенно никаком свете
З.Ы. А вот с рекомендациями по улучшению направления освещения - совершенно согласен - смысла освещять всю округу не много , уменьшив потери освещения можно уменьшить и мощность - что положительно сказывается на кошельке

Изменено 21.10.15 автор Юрий1978
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 13:22:10#2140046

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
Да я немножко лукавлю есть маленькая особенность почему и при таком уровне света все растет, но у автора вполне приличный свет достаточный для неразогнанного травника и выращивания большинства (но не всех) видов растений да ту же кубу без танцев с бубном при таком свете будет сложновато вырастить хоть и возможно, но практически вся среднестатистическая трава будет расти без проблем
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 13:26:36#2140048
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

784 141
Москва
1 мин. назад
Юрий1978

Со многими СОГЛАСЕН ! Тригон 190 литров.101 Вт.+ СО2. На весь объём 101/190=0,5316Вт./литр. Без грунта 101/165=0,6121Вт/литр.
Да... есть самодельные отражатели на 2*28Вт. Т5.
У меня вопрос другой. Пришла в голову "не здоровая фантазия".
ИМХО. Может такое быть? В начале количество мха было минимальное ( 2-3% от всех растений). Со временем его объём в моей "банке" стал увеличиваться - до ≈15-20%. Но площадь поверхности мха и потребление им удобрений составляет не 15-20%, а все 40-50% (?ИМХО).
А у него всё наоборот. Может мох ВСЁ "сжирает", а другой травке "не хватает"?
... других факторов может быть "море": может лампы уже "сдохли" и т.д. и т.п.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 14:23:45#2140069
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
Сугубо мое ИМХО и не претендую на истину особенно учитывая сколько в теме участвует матерых садоводов, мхи растут - и соответственно с водой все ОК, автор пишет о проблеме именно у растений. - смотрим фото... там одни розеточные - то есть травы питающиеся в основном корневым способом и также по фото видно идеально чистый грунт - аквас запущен недавно и грунт не заилен, возможно и подложки никакой нет - соответственно траве просто нечего жрать, то есть я бы посоветовал подкормить траву корневыми удо, по СО2 согласен с отписавшими , по фосфату НЕ согласен - но смотря когда делались тесты, дело в разной скорости потребления ПВ растениями, фосфат потребляеться очень быстро и накапливаеться в тканях откуда потом и используются и довнося его потом отдельно получим передоз нарушив соотношение рэдфилда - по тестам оно, а по факту передоз , все ИМХО
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 14:49:46#2140084

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

784 141
Москва
1 мин. назад
Юрий1978

Не знал, что только "запущен". Сажал в "пустой" грунт - корневые растения "существовали" месяца 3-4, пока грунт не заилился. Шарики глина/садовая земля присутствовали.
Енто сейчас - так спокойно говорю, а первые месяцы так же нервничал.
...терпение... и всё будет замечательно...

А на фотках уже "бородочка" появляется... следующая тема...

Изменено 21.10.15 автор na3arov
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 15:13:32#2140096

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
na3arov
Не знал, что только "запущен".
у автора это не написано, это я по фото сужу, возможно ошибаюсь, ждем ответа автора
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 16:33:35#2140131

Новичок




21
Belarus Minsk
12 мес. назад
Всем добрый вечер!
Приятно, что так много экспертов высказались. Спасибо!
Аква запущена 6 мес назад. Под травой есть подложка флувал (хотя думаю зря что положил). Грунт сифоню в доступных местах постоянно каждую неделю, может поэтому не заилен
Ph сейчас пойду померяю.
Света считаю достаточно так как 90 ватт + отражатели. Лампа одна ювелевская Дэй лайт и одна денерли тропикал. Лампам пол года.
Я грешу на изначально большую жесткость и мою систему со2, которая не балонная а электрическая. Про нее мало было отзывов но мне сказали вроде пойдет, а так как вода жесткая металлическая пластина всегда была в накипи и возможно со2 не эффективно работала. Хотя я же лил жидкий со2 каждый день...
PS Мхи разрослись конкретно за 6 мес.

Изменено 21.10.15 автор SergeyMinsk

Изменено 21.10.15 автор SergeyMinsk
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:21:06#2140207

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
SergeyMinsk
давайте по порядку - зачем такие сифонки? В травнике данная процедура больше приносит вреда чем пользы , вы своими руками траву еды лишаете по СО2 - что за электрическая система? Не дадите ссылку на почитать? А по жидкому - ссылку на него либо состав не огласите?
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:29:50#2140211

Советник





4711 1852
Москва
21 мин. назад
Юрий1978

Юрий прав, сифонить в травнике, это просто бесчеловечно, простите, не по-друидски что ли.
вы лишаете не только питательных веществ, но и углекислого газа, который образуется при расщеплении органики.
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:38:56#2140216
Нравится Юрий1978

Новичок




21
Belarus Minsk
12 мес. назад
Александр Ершов
если про сифонить мне, то у меня же не совсем травник. Практически все мхи и сифоню только на открытых участках. Ph 7-8. Что то не могу точно определить цвет...kh 6.5
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:48:19#2140223

Новичок




21
Belarus Minsk
12 мес. назад
сообщение Юрий1978
SergeyMinsk
давайте по порядку - зачем такие сифонки? В травнике данная процедура больше приносит вреда чем пользы , вы своими руками траву еды лишаете по СО2 - что за электрическая система? Не дадите ссылку на почитать? А по жидкому - ссылку на него либо состав не огласите?

По жидкому со2 - http://ferti.by там карбо +
Система со2 - https://www.aqa.ru/f...
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:55:00#2140228

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7803 1878
Сланцы
2.5
4 мин. назад
SergeyMinsk
Система со2 -
ну раз ссылку на обсуждение дали думаю и коментарии читали? Личшя таким не пользовался и не могу сказать насколько она действенна, несколько моментов меня в ней откровенно напрягают , но не могу комментировать извините
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 22:03:46#2140231

Новичок




47 3
Тольятти
7 мес. назад
Периодически читаю подобные темы, и все время вижу шаблонные ответы - "надо увеличить свет". В то время как на своем скудном опыте убеждаюсь, что больше на скорость роста растений влияет количество CO2 растворенного в воде и его доступность растениям - сиречь правильная организация циркуляции воды, отсутствие застойных зон. И наличие питательных веществ.

Сам начинал с подачи углекислоты через колокол - росло, но большого эффекта от такого растворения я не увидел. Первое что я сделал - это поменял свет со ~100 Вт/л на более мощный светодиодный. И обломился по полной - кроме того, что кусты криптокорины приплющило к земле и окрашивание красной травы на большей глубине, я ничего не получил.

А вот после того, как поставил баллонную систему C02 и настроив ее на концентрацию ~30 мг/л по дропчекеру (знаю, не точно, но c жабой на нормальный тестер CO2 пока не договорился) - результат увидел через два дня, причем не только усиленный рост, но и гораздо крепкий вид растений.

Читал у Тома Барра, англичан, и прочие забугорные аквариумные сообщества - все как один к самой главной проблеме относят лимитирование по углероду, как никак это основной строительный элемент.

Вот и возникает вопрос - откуда пошло такое мнение, что света всегда мало?

ps: сам планирую на следующей неделе воткнуть старый светильник, мне цветопередача на нем больше нравится.

Изменено 21.10.15 автор Womkin
2015-10-21 добавлено 21/10/2015 22:05:06#2140234

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ