|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Не растут эхи... |
|
В общем, данные следующие. |
|
|
03/03/2008 18:17:56
#579760 |
Пытались сажать и в грунт, и в горшках. Вполне себе укоренённые и растущие кусты недолгое время росли, потом начинали чахнуть - молодые листья бледнели, крутились, старые отмирали, куст погибал. Опробованы флоренс, горизонт, розе, кляйн бар, уругваец зелёный - результат один. |
Постоянный посетитель
 |
|
ablabysСкажите пожалуйста, когда Вы попытались посадить в аквариум первый эхинодорус? Через какое время после его запуска? |
|
|
04/03/2008 17:15:26
#580371 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Ткну пальцем в небо |
|
|
04/03/2008 20:35:46
#580488 |
|
Посетитель
|
|
ablabysОткуда брали эхинодорусы? Если у чужих, то в каких условиях они выращивались? Может быть они палюдариумные, и им нужно было время для адаптации, а Вы посчитали, что они погибли? Попробуйте взять у знакомых рассаду, выращенную в аквариуме. |
|
|
04/03/2008 22:52:10
#580578 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ablabys А что за грунт? Чтобы точно выяснить надо экспериментировать с ним... дорогое занятие, но иначе остаётся только гадание. Палюдариумные растут под водой. Это когда из воды - на сушу, тогда больше проблем... мне так думается. |
|
|
05/03/2008 00:56:38
#580630 |
|
Посетитель
159
16 года |
|
ablabysпри вашей воде, тем более, при таком ярком свете, удивительно почему не растут. если вы взяли эхинодорус на птичке, то скорее всего из-за разницы в воде. почти все эхи на птичке привозные(не касаюсь местных), вода в которой они растятся, на фермах, прктически нулевая, напичканная удобрениями. попав к вам, растения не успевают перестроиться. если корневище не погибло, попробуйте сделать "баню". |
|
|
05/03/2008 08:26:40
#580672 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
2 Пётр Ковалёв: Ух... |
|
|
05/03/2008 23:28:49
#581095 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
ablabys
Собственно зря проигнорировали вопрос Гошани. сообщение Гошаня Я тож спрашиваю, что за грунт ? У меня эхи все дохли, в течение года, теперь ТТТ покрайней мере из чахлых и дохлых корней начинают жить и разрастаться. Грунт - именно ГРУНТ, глина, ил, чернозем. |
|
|
06/03/2008 09:14:39
#581155 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Грунт вообще ни при чем... |
|
|
06/03/2008 09:46:51
#581162 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn Наверное, Вы правы и на Аблабиса кто-то навёл порчу, т.е. на его аквариум. Чуфыр-чуфыр.  Аллеопатия - это доказанное явление для водных растений? Мне кажется, что причина может быть в том, что в грунте сложился такой комплекс микроорганизмов, который создаёт условия (биохимию) , в которых эхам приходится очень туго. Есть же какие-то особенные запросы у отдельных видов растений. Может в грунте есть какой-то компонент, который не учитывает хозяин и который способствует поддержанию ентих злых бактерий. Как Вам такое гадание? Кстати, вспомнил, что несколько лет назад бывал у двух любителей (оба со стажем) и видел кучу аквариумов каждого. У обоих растут всевозможные валлиснерии (гигантские тоже) и всевозможные эхи, а также разные крипты и нимфеи (разумеется и ещё многое другое). Кстати, у обоих редкой засранности аквариумы. Изменено 6.3.08 автор Гошаня Изменено 6.3.08 автор Гошаня |
|
|
06/03/2008 09:57:34
#581167 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Euggn У меня с эхами прекрасно росли вместе обычная валиснерия и гигантская, 0 проблем. Потом валиснерию убрал - место освободил. Так что остается единственный вариант
|
|
|
06/03/2008 11:00:50
#581190 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
У меня она тоже давно живет (периодически завожу), нравится травина, но в паре аквариумов, чуть "отпущенная" - давила все вокруг - будте любезны. |
|
|
06/03/2008 11:29:07
#581204 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Euggn В развитие мысли что " кто-то давит", я осмелился осторожно предложить ablabys следующее : расчистить площадку 30х30 см, в шоколадновом месте , и посадить туда крепкий подросток Розе, или уругвайца. А нам рассказать последствия... ablabys ответил, что эксперименты продолжаются
|
|
|
06/03/2008 11:45:43
#581211 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn Я прекрасно помню про это... с первого же прочтения. Но считаю, что грунт аквариума делает воду, а не наоборот (а вода уже влияет на эхи). Конечно, против КН и особенно против GH сильно не попрёшь, но эти параметры, в этом случае, думаю, решают далеко не всё. Вот в моей воде КН и GH очень низкие и лимонник по идее расти не должен, но ведь растёт. Посадил недавно, но по всем признакам ничего похожего на вырождение (я ничего не сравниваю, а говорю про роль КН и GH воды). Кроме того, все знают, что в московской воде эхи растут и даже очень неплохо... я даже сам видел. Т.е. рН, КН и GH, я думаю, тут не играют напрямую. Т.е. моё предположение состоит ещё и в том, что другие параметры воды влияют на бедные эхи. Думается, что не на все параметры придуманы тесты.
С чего Вы взяли, что я с этим спорю? Я сказал только о "погоде", которую делают микробы в грунте и которая, естественно, влияет на воду. Вы против? Изменено 6.3.08 автор Гошаня Изменено 6.3.08 автор Гошаня Изменено 6.3.08 автор Гошаня |
|
|
06/03/2008 12:18:29
#581225 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn Я должен извиниться, что сначала прочитал из Вашего сообщения : "Совет насчет грунта - из серии анекдота про дракона, который звал всех на субботник, потому что натощак нажрался коммунистов... " и "Гошаня, вы не внимательно читаете посты - ablabys сажал эхи как в грунт, так и в горшки..." После этого сразу начал отвечать. И поэтому повторил в общих чертах Ваши некоторые мысли. Кстати, я ещё прекрасно помню, что у автора темы биологическое образование и, судя по его постам, у него ещё солидный опыт и знания в аквариумистике. |
|
|
06/03/2008 13:31:16
#581261 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn
Я мож один из 1001-ых, а автор поста 1002.? У меня нифига ничего нерасло на гравии и стандартном грунте - в течение более года. Можно было бы меня чайником/неучем обзывать был бы согласен, можно было грить вода у меня не та и еще что либо, кирпичи в грунте не такие ( собственно возможно но имхо врятли) - Если бы реально неубедился в том что и у меня может все расти на Земле. Честно непонимаю Вас, вы так землю отвергаете - как чур меня, хотя думаю что нестанете отрицать что природно вся растючка растет в земляном грунте а не в кирпичах. Сейчас Эхи растут с гиганской валеснирией - а вот крученая еле дышит. |
|
|
06/03/2008 14:12:18
#581284 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Legos Сейчас выясняется другое - почему не растут. Ведь в других банках на простом гравии растут. У меня, кстати, вот так тоже росли в первые годы занятий. Потом понял, что они крупноваты для моих целей и продал их. |
|
|
06/03/2008 15:00:37
#581313 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
 Еще мне непонятно слово "растючка" - не поясните, что бы это значило? 2 Гошаня Дело не в грунте, как таковом (отдельно). И не в его составе. Эхи растут на богатом и бедном грунте, на жестком и нейтральном, с РН от слабокислого до слабощелочного. Тут не один фактор. Несколько, в совокупности. |
|
|
06/03/2008 15:19:02
#581324 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn Так я и не спорю. Просто пытался убедить, что грунт играет в этом едином целом не последнюю роль. Давайте придумывать методы выяснения, а то мы до сих пор только пытаемся гадать. Олег хороший вариант предложил, но я думаю, что Аблабис и так мог бы отличить ситуацию подавления другими растениями от подавления биохимией. Мне кажется, что это заметно для опытного аквариумиста. Я не обладаю большим опытом, но, к примеру, могу отличить то, когда растение принялось нормально расти от того, когда оно пытается образовывать новые листья, высасывая запасы из старых, т.е. поедая само себя.
|
|
|
06/03/2008 15:46:32
#581341 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Euggn
Да мне только обьяснять , половины так и незнаю что у самого -то растет. Спецом сейчас снял внешний вид. Мои грунтовые аквасы и их жизнь. |
|
|
06/03/2008 17:17:45
#581382 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Неплохо. Респект. |
|
|
06/03/2008 18:09:16
#581403 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
На самом деле, бывает что в том или ином аквариуме что-то "не идет". Не идет - и все. Причем рядом, в соседней банке, в таком же грунте и воде из-под того же крана - оно же прет со страшной силой. Респект! пример1: нормальная банка 300 л, ни эхи ни криспусы не хотят. Просто стоят. Попался в руки маточник парвифлоруса. Воткнул... При pH 6.8 (СО2) на листе известь и прет как танк! Уронил pH до 6.5, налет ушел. Думал - крипты выстрелят. Опять этот перец прет! Остальное так себе, но дышит. Пришлось эха удалить - треть видовой банки - жирно, да и зрительный диссонанс наметился. пример2: криспусы. обычная разная московская крещенка, стоит, скорее уходит. Дали увиранду. Через месяц-два листья по 50-60 см, зацвела зараза, цвела раз 7-8, жила неубиваемо лет 5, держала по 10-15 листьев потом её крипты и малый свет (сгорел ЭПРА - 2 лампы минус) уложили. Но сопротивлялась долго, цвела, листьев больше набросала. А криспусы всё никак, ушли. Мораль: моя ИМХО, не более! Растения создают вокруг себя среду, что-то типа фитонцидов и препятствуют другим видам/родам процветать. Что в банке изначально сильно, то остальных и давит. Вывод: воткнуть не молодняк, а крепкий развитый маточник - он в силах преодолеть сложившиеся условия. |
|
|
06/03/2008 18:57:54
#581441 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Euggn Пасиб . Тут общая заслуга Ваша, Гошани, Елохин_Мет, Шурае, Бульдозера, Юсупофф и других. С миру по нитке  сообщение Tetera Я опять о своем . Основная часть выросшего у меня - это чахлые корни (были) Вывод нужны минералы и макро/микро элементы в балансе в любом грунте, свет и СО2 ( собственно пару раз не включал, да и сейчас по минимуму, с компрессором )и тогда безразницы что сажать..имхо Изменено 6.3.08 автор Legos |
|
|
06/03/2008 18:58:13
#581442 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мужики, всех послушал, сам подумал. Ничего на ум не идет. Просто мистика какая то. Может тебе его просто перезапустить. Или начхать на эхинодорусы, свет клином на них не сошелся. Хотя конечно аквариум староват, но бывает и хуже, и растут. Нет думаю лучше перетряхнуть. |
|
|
06/03/2008 19:58:13
#581465 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
В праздники обсуждали с хозяином банки проблему - литру к 5му гиннеса |
|
|
12/03/2008 23:15:50
#584420 |
пришли к выводу, что корень зла - в отношении к эхинодорусам местного водяного (аквариумного, наверное - ма-аленький такой, внутри живёт 
). Или папа его в детстве цветоносами порол, или мама салатиком пичкала 
Загружаю
форму....
