go to bottom
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Не расходуется перекись из оксидатора - проблема? (страница 3)

Несколько дней уже не убавляется количество перекиси 3% в оксидаторе. Раньше одной заправки хватало на 2 недели, и было видно, как количество уменьшается день за днем. Из необычного - в этот раз после заправки обратила внимание, что банка неплотно ставится в груз - болтается (раньше очень плотно прижималась). Один из фиксаторов на керамическом основании как бы обточился и теперь не держит. Может быть дело в этом? Перлинга почти нет.
Нужно ли каким-то образом плотно прижать банку к основанию? Как/чем? Или это не критично? Может быть добавить еще один катализатор? Или заменить старый?

2021-03-2222/03/2021 16:58:42
#2886501
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 19
Раменское
2 дн.

Я тут недавно экспериментировал с перекисью как раз на предмет выделения кислорода через обычный распылитель. Так вот, аптечная 3% перекись в закрытом флаконе из одной банки выделяла газ, а из другой нет. То есть одна явно была просрочена, ненадлежащим образом хранилась (в той же аптеке) или же просто туда в пандемию решили перекись вовсе не лить. Катализаторы в вашем устройстве должны быть вечными. Но, если сомневаетесь в их пригодности, попробуйте вместо них положить свинец (точнее, оксид свинца). Подойдут грузила рыболовные (для перекиси 3% я использовал 0,6г, с большим кол-вом катализатора не экспериментировал пока что). Собственно, в любой стеклянной посудине сразу станет видно, образуются ли пузыри на поверхности катализатора или нет.
P.S. Чем больше кол-во катализатора, чем выше температура и чем выше концентрация перекиси в растворе, тем сильнее пойдет реакция, вплоть до резкого выброса газов и адского бурления жидкости в сосуде. Так что аккуратнее с проверками.

2021-03-2323/03/2021 16:09:17
#2886933
Нравится Blok One, Сафи
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 249
Москва
2 час.

В колбе оксидатора находится перекись. Она реагирует с катализатором, который также находится внутри колбы.
Выделяющийся при реакции газ скапливается в верхней части колбы и постепенно выдавливает перекись через малюсенькую дырочку в крышке колбы.

И совершенно не важно - как и с чем эта выдавленная перекись дальше контактирует и реагирует. Т.е важно, но не данном конкретном случае, ибо вопрос был - почему нет расхода.

Если есть реакция внутри колбы - должен быть хоть какой-то расход. Даже если не будет вообще никакого керамического основания. Тут либо перекись сдохла, либо катализатор пора менять. Катализатор наверное вряд ли, он все же долгоиграющий. Хотя не зря же сменные катализаторы отдельно продаются...

Далее. Керамическое основание достаточно крепкое на истирание, скорее об керамику сотрется со временем пластик крышки колбы.
И появится люфт, который не позволит надежно удержать конструкцию.

2021-03-2323/03/2021 16:12:57
#2886937
Нравится БПН, Blok One
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Nachtwald
перекись из этого же флакона пришлось вылить напрямую в аквариум, потому что рыбы задыхались - уже писала. Т.е. с ней все в порядке. Катализатор - да что ему будет? Смайлик :) Больший вопрос в том, как бы прижать банку. Там же как бы "воздушная подушка" должна быть между крышкой банки и керамикой (этот момент специально уточнила в сервисе - должна), но в моем случае, там мокро из-за того, что банка плотно не прижата, и попадает вода.
2021-03-2323/03/2021 16:14:21
#2886940
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Nachtwald
аптечная 3% перекись в закрытом флаконе из одной банки выделяла газ, а из другой нет. То есть одна явно была просрочена, ненадлежащим образом хранилась (в той же аптеке)


качество аптечной перекиси действительно разное
зависит и от "производителя" (разбодяживателя), от самой партии и от того, как и сколько хранилась у конечного пользователя
во период ковид "производителей" объявидось на прилавках больше, а качество при этом многих - не ахти. бывает и откровенная шляпа.

Alexdraeger
Катализатор наверное вряд ли, он все же долгоиграющий. Хотя не зря же сменные катализаторы отдельно продаются...


в этой линейке они "вечные"
в размерах не уменьшаются, функциональность не теряют
бруски оксида марганца
2021-03-2323/03/2021 16:17:20
#2886941
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Alexdraeger
Тут либо перекись сдохла, либо катализатор пора менять. Катализатор наверное вряд ли, он все же долгоиграющий. Хотя не зря же сменные катализаторы отдельно продаются...
Купила и новый катализатор. Не помогло. (( Думается, дело именно в воде, попадающей между крышкой и керамикой. Попробовала уплотнить обрезками трубочек от компрессора - не получается. ((
2021-03-2323/03/2021 16:17:51
#2886945
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
с ней все в порядке



видимо, временная потеря зрения (у перекиси)
в колбе не работала (не было расхода) - не видела задыхающихся рыб
в аквариуме увидела - заработала (расход появился)

зы: я понял. у Вас умная перекись из Сколково. Как тебе такое, Илон Маск ?

Изменено 23.3.21 автор Blok One

Сафи
дело именно в воде, попадающей между крышкой и керамикой.



вода из Сколково
2021-03-2323/03/2021 16:22:26
#2886946
Нравится Corsar
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Alexdraeger
Далее. Керамическое основание достаточно крепкое на истирание, скорее об керамику сотрется со временем пластик крышки колбы.
Показать следы попадания проппанта? Сегодня их увидела и специально рассмотрела. Проппант крепче, да. Не такая уж крепкая на истирание эта керамика. Один раз услышав скрип при открывании банки, я стала тщательно вытряхивать ее, доставая из аквариума. Но проппант мелкий, он все равно куда-нибудь, да забивался.
Пластик как раз совершенно цел. Смайлик :)
2021-03-2323/03/2021 16:22:45
#2886949
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
Пластик как раз совершенно цел.


только побелел в "слабом звене цепи"
2021-03-2323/03/2021 16:24:50
#2886950
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 19
Раменское
2 дн.

Сафи

Перекись водорода сама по себе разлагается на воду и кислород потихоньку под воздействием солнечного света, при повышении температуры и прочего, вполне возможно, что у вас там уже не 3%. Как вам тут правильно написали, реакция либо есть, либо нет. Газ в колбе перекись в любом случае вытеснит через отверстие в крышке и в любом случае вы увидите, что её стало меньше. Вопрос в скорости образования этого газа.
Я вам больше скажу, когда я читал про "чудо оксидаторов" у меня закрались сомнения. Я прочитал про реакцию разложения перекиси водорода в присутствии катализаторов и везде написано, что выделяется кислород O2. Никакого атомарного там нет и нет упоминаний о чудодейственной керамике, которая бы позволяла расщепить молекулу кислорода на атомы в нормальный условиях. Отсюда вывод - герметично прикручиваем шланг для компрессора к колбе, переворачиваем ее крышкой вверх и другой конец шланга погружаем в аквариум. Оксидатор работает и не занимает места в банке.

Изменено 23.3.21 автор Nachtwald
2021-03-2323/03/2021 16:24:51
#2886951
Нравится Сафи
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
Купила и новый катализатор.


Когда колба не крепится в основании самым верным решением будет... Правильно ! Приобрести новый катализатор !
2021-03-2323/03/2021 16:26:51
#2886953
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Blok One
только побелел в "слабом звене цепи"
Я про колбу, вы, как всегда, про другое - про крышку. На крышке побелело - легкая потертость, на ощупь даже не чувствуется. Никаких изломов, загибов, никакой деформации.

Blok One
последовательность немного другая. Сначала перекись не расходуется -> новый (дополнительный вообще-то) катализатор, а потом обнаружилось, что банка плохо прижимается. Но вы можете и дальше придумывать наиболее удобные для троллинга версии. Меня только в свои фантазии не приплетайте.
2021-03-2323/03/2021 16:32:50
#2886954
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Nachtwald
герметично прикручиваем шланг для компрессора к колбе, переворачиваем ее крышкой вверх и другой конец шланга погружаем в аквариум. Оксидатор работает и не занимает места в банке.


Так это дозатор перекиси с шлангом внутри аквариума и бутылём возле...
Цитата: "Перекисью из капельницы не заменить. Оксидатор отдает кислород постепенно и равномерно удерживая его стабильно высокую концентрацию. А капельница создает "взрыв", мгновенное выделение кислорода, потом спад до следующей капли. Сравните разницу." Dr. Vladson

Могу и подробно.

ЗЫ: Или Вы имеете ввиду, что в воду уже кислород ? Если кислород, тогда это да, один из вариантов оксидации.


Изменено 23.3.21 автор Blok One
2021-03-2323/03/2021 16:33:51
#2886958
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
Я про колбу, вы, как всегда, про другое


Вам форумчанин написал про "пластик крышки колбы". И Вы именно на это его сообщение отвечали, что "пластик совершенно цел" (с). И какое отношение пластик непосредственно колбы может иметь к креплению к основанию ? Крепление осуществляется пластиком КРЫШКИ колбы, а не пластиком самой колбы. Сама колба к основанию НЕ крепится/не соприкасается.
2021-03-2323/03/2021 16:43:03
#2886965
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 19
Раменское
2 дн.

Blok One

Был бы благодарен за разъяснения, ибо имею несколько обратный экспериментальный опыт. Если это оффтоп, можно в личку даже.
Дело в том, что я собрал экспериментальную установку из, собственно, флакончика перекиси, у которого на колпачке был подходящий к шлангу носик. Резьбу крышки уплотнил лентой ФУМ, на носик колпачка смонтировал шланг на клей. На другой конец шланга нацепил распылитель от компрессора, но поленился его сажать на клей, поэтому газ выходил между штуцером распылителя и силиконовым шлангом. В качестве катализатора использовал рыболовные грузила, как я уже писал. Суть в том, что я в течении нескольких дней наблюдал равномерное выделение пузырьков газа. То есть никакого резкого и скачкообразного выделения кислорода не было. В моем случае приходилось пару часов ждать достаточного насыщения газом всей системы и создания необходимого избыточного давления, чтобы пузыри пошли. Но все это регулируется концентрацией перекиси и количеством катализатора. Дальше эксперимент проводить не стал, ибо лень, а рыб и так не плохо кормят))).
2021-03-2323/03/2021 16:48:45
#2886968
Нравится Blok One
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 249
Москва
2 час.

Сафи
Не такая уж крепкая на истирание эта керамика.


Я и не утверждаю, что керамика совсем не стирается. Просто керамика все-таки более устойчива, чем пластик крышки.
Теоретически. Попадание дополнительного абразива в зазор вполне может ускорить процесс деградации. Но мне кажется пластик сотрется больше керамики в одинаковых условиях за единицу времени.

У меня только оксидатор мини - у него крышка колбы из мягкого пластика (материал напоминает полиэтиленовые крышки для хозяйственных банок). Там по кругу такие как бы усики, которыми крышка цепляется за вертикальную поверхность керамического основания. За счет того, что усики чуть шире - они достаточно плотно входят в зацепление. Вкручивать не надо - просто вставлять до упора. Так вот эти усики стираются потихоньку при постоянных перезаправках перекиси. За пару лет заметно уже по ощущениям. Хотя и держат пока. На керамике никаких следов износа нет.

И у меня достаточно мелкий песок в качестве грунта, мельче проппанта. Тоже бывает попадает в зазоры, особенно когда анц-старушка с боциями игры в войну затевают - пыль столбом стоит Смайлик :). Но это никак не влияет.
2021-03-2323/03/2021 16:52:23
#2886969
Нравится Blok One
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 19
Раменское
2 дн.

Blok One

Пока писал ответ, вы исправили). Да в воду уже идет кислород, то есть процесс ничем не отличается от процесса, происходящего в фирменном оксидаторе, если не верить в рассказы про атомарный кислород. А я в них не верю.
Поэтому для меня единственное преимущество фирменной продукции заключается в том, что там за меня рассчитали концентрации и подобрали количество катализатора. Но при этом есть огромный недостаток - он занимает место в аквариуме.
2021-03-2323/03/2021 16:52:57
#2886970
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Blok One
И какое отношение пластик непосредственно колбы может иметь к креплению к основанию ? Крепление осуществляется пластиком КРЫШКИ колбы, а не пластиком самой колбы. Сама колба к основанию НЕ крепится/не соприкасается.
да что вы говорите! А что же вы так упорно предлагали вкручивать в керамическое основание? Крышку??? Смайлик :D Пазики для крепления к основанию - НА КОЛБЕ, а НЕ на крышке. И именно колба цепляется за керамическое основание - у нее как раз для этого по контуру "заступ".
2021-03-2323/03/2021 16:55:30
#2886973
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Nachtwald


У Вас в воду поступает уже кислород. Я сначала подумал, что очередной "перекисатор". Поэтому - это тоже решение. Если Вас не смущает бутылка у аквариума и шланг непосредственно в ёмкости (про декорирование оксидаторов (особенно mini и D) даже говорить не хочется, они и места-то почти не занимают, то неплохое домашнее решение.
А если это оксидация, то мои разъяснения о разнице с "перекисацией" - лишние. Вы - второй, кто сделал diy-оксидатор, первым был Кубанаквариум (у него другая конструкция, погружная).
2021-03-2323/03/2021 16:55:38
#2886974
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Alexdraeger
Теоретически. Попадание дополнительного абразива в зазор вполне может ускорить процесс деградации. Но мне кажется пластик сотрется больше керамики в одинаковых условиях за единицу времени.
Фактически же от попадания грунта страдает именно керамика. Пластик колбы цел, а до пластика крышки грунт не доходит, он застревает в маленьких щелях между колбой и керамикой, в основном даже между "заступом" колбы и керамикой - сверху, от этого, насколько вижу, и пострадали фиксаторы на керамике.
2021-03-2323/03/2021 16:58:28
#2886975
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
Крышку???


Вкручивается колба (весь компонент, единый, целиком, колба, закрытая крышкой). Непосредственно в основание (если детализировать) вкручивается крышка колбы. Или мне нужно было даже такие нюансы постоянно уточнять ? Вы когда про целостность пластика САМОЙ колбы писали, что имели ввиду ? Какое это имеет отношение к креплению двух частей (крышки колбы и керамического основания) ?
2021-03-2323/03/2021 16:59:22
#2886976
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Alexdraeger
У меня только оксидатор мини - у него крышка колбы из мягкого пластика (материал напоминает полиэтиленовые крышки для хозяйственных банок). Там по кругу такие как бы усики, которыми крышка цепляется за вертикальную поверхность керамического основания. За счет того, что усики чуть шире - они достаточно плотно входят в зацепление. Вкручивать не надо - просто вставлять до упора.
У меня модель D. Там за керамическое основание держится именно банка, на ней что-то вроде винта, и он цел. И крышка цела (фото было раньше). Проще показать...
2021-03-2323/03/2021 17:02:32
#2886977
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Alexdraeger
эти усики стираются потихоньку при постоянных перезаправках


у меня с 16-го года в миньках они не стёрлись
может ещё всё впереди, пластик там действительно мягкий, не такой, как в D
Вы уже думали об альтернативе крышечке ?
2021-03-2323/03/2021 17:03:43
#2886978
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Alexdraeger
показываю:
Не расходуется перекись из оксидатора - проблема?
Не расходуется перекись из оксидатора - проблема?

Здесь хорошо видно, что "неправильно" собрать - невозможно. Есть "шип" на керамическом основании, есть "паз" на банке. Сопоставить, вставить, повернуть. Также видно, что на самой банке пластик не стерся. А сейчас покажу, что на керамике...
2021-03-2323/03/2021 17:06:44
#2886980
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1002
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Сафи
У меня модель D. Там за керамическое основание держится именно банка, на ней что-то вроде винта, и он цел. И крышка цела


В модели D за керамическое основание держится не сама "банка" (колба), а ее крышка, у которой диаметр больше за счёт "ободка", который и входит в "шипы". Крышка вряд ли цела: цветной пластик побелел (изменил цвет), так бывает если гнуть пластмассу - в месте перегиба она сначала "белеет", потом трещина или сразу разлом. И это свидеиельствует о вандальной эксплуатации.

Сафи



упсссс.....
это что за оксидатор ? 😂
из 80-х, когда их только начали выпускать ? первый раз вижу и колбу такую и сам пластик - прозрачный
2021-03-2323/03/2021 17:10:11
#2886982
Нравится Corsar
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5351 3942
Москва
2 час.

Blok One
В модели D за керамическое основание держится не сама "банка" (колба), а ее крышка, у которой диаметр больше за счёт "ободка", который и входит в "шипы". Крышка вряд ли цела: цветной пластик побелел (изменил цвет), так бывает если гнуть пластмассу - в месте перегиба она сначала "белеет", потом трещина или сразу разлом.
Вы пишете то, чего элементарно не знаете. Держится именно банка. На фото хорошо видно чем и как. Никакой излом на крышке невозможен, потому что крышка плотно зажимается (плоскостью!) между банкой и основанием.
2021-03-2323/03/2021 17:11:26
#2886984



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top