Небольшой отчётец по использованию сайдекса (глутараля)


Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Небольшой отчётец по использованию сайдекса (глутараля)
Итак, водоросли достали. Толи от мощного света, толи от перекоса N:K
Был куплен сайдекс обычный Джонсон и Джонсон (кстати поставки его в Россию опять возобновлены)
Доза - 25 мл (полный 20кубовый шприц) непосредственно в аквариум в любое время (лучше перед включением света)
Аквариум - Биодизайн Шельф 240, полезный объем - х3, наверное литров 220
Результат: вьетнамка (бороды не было - конкуренты), нитчатка - отвалились сразу. Ксенококкус (он ли это?, зеленые точечки стекле) все равно растет. Кладофора убивается, но очень медленно, но убивается Побочка - отсутствует, рыбы и креветки в порядке. Самое интересное - роголистник и риччия не погибают, а активно плодятся. Растения растут очень быстро, мхи и папоротники - тоже. Глутараль при разложении дает углекислый газ, поэтому внесение сайдекса даже в профилактических целях приветствуется. Давайте делиться опытом!
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 23:02:13#2265000

Посетитель




81 21
Belarus Mogilev
6 час. назад
А можно ли использовать средство Фаворит?
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 13:53:12#2265465

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
19 мин. назад
Karlos

Для чего? Локомотивы обрабатывать?
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 13:56:21#2265466

Свой на Aqa.ru




830 394
Ярославль
1 мес. назад
Юрий1978


О, цикл трикарбоновых кислот! Биохимия, второй курс...

Сперва идёт лимонная,
За ней - изолимонная,
А дальше окисление
В оксалосукцинат!
А вслед кетоглутаровой,
Янтарной и фумаровой,
За сполохами яблочной -
Оксалоацетат!

Изменено 1.9.16 автор alexpine
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:01:57#2265469
Нравится Инед, Юрий1978, Corsar

Посетитель




81 21
Belarus Mogilev
6 час. назад
http://gryazi.net/mo...
Используется в ветеринарии. Состав глутаровый альдегид 5 мг/м3, алкилдиметилбензиламмоний хлорид 1 мг/м3, дидецилдиметиламмоний хлорид 1 мг/м3
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:02:30#2265470

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
19 мин. назад
alexpine
цикл трикарбоновых кислот

Великий и могучий! На момент 4 курса несколько даже пугающий, я бы сказал.
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:03:29#2265471

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
19 мин. назад
Karlos
Используется в ветеринарии. Состав глутаровый альдегид 5 мг/м3, алкилдиметилбензиламмоний хлорид 1 мг/м3, дидецилдиметиламмоний хлорид 1 мг/м3

алкилдиметилбензиламмоний хлорид - N-Алкил-N,N-диметилбензолметанаминийхлорид (при использовании - СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ: респиратор;защитные очки;перчатки;другое).
НАИБОЛЕЕ ПОРАЖАЕМЫЕ ОРГАНЫ И СИСТЕМЫ: Центральная нервная и дыхательная системы, желудочно-кишечный тракт, печень, почки, морфологический состав периферической крови
РАЗДРАЖАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ: На кожу: да. На глаза: да.
дидецилдиметиламмоний хлорид - Средство характеризуется сенсибилизирующим эффектом, местнораздражающим действием на кожу и слизистые оболочки глаз.Образует устойчивую пену.
Вывод?

Изменено 1.9.16 автор Corsar
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:10:19#2265472

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
14 мин. назад
Там тоже не все так просто, но я лично склоняюсь в сторону именно яблочной, если не ошибаюсь именно она практически один в один совпадает с описанием действия тетравского препарата, долго конечно штудировал этот вопрос, но не химику сами понимаете разобраться в этом сложно и голова просто пухла))) и естественно на сто процентов без опытов и исследования утверждать не возьмусь, скажем так - догадка дилетанта немного подразгребусь с делами и возможно попробую
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:16:50#2265476
Нравится Инед, Corsar

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
19 мин. назад
Юрий1978

Потом посмотрим наши результаты, по возможности тоже попробую.
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:20:52#2265483
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
19 мин. назад
ТС, задав тему, даже не догадывается еще о полемике здесь)))
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 14:22:49#2265484

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
10 час. назад
Я так понял,вас заинтересовал тетравский жидкий углерод?
Ребята,я как то достал тетровкий со2. Вобщем так: высыхая даёт корку светлобежевого цвета,кристаллической структуры. Безвкусна,но в последствии язык слегка раздражается. Это не биокультура ибо проверял в питательной среде. Сейчас не помню про пш,но вроде нейтральный или щелочной.То есть это не кислота в нашем понимании.Самое главное - растения на него не реагируют.
Можно поискать ответ фирмы украинским любителям. Там сказано примерно так: не заменяет собой подачу со2 и ,вроде бы,не тестировалось.Не помню.Уверяют что действие основано на деятельности бактерий. Вероятней всего это аминокислота.
К сожалению я не в состоянии сделать более полный анализ этой штуки. Но из опыта работы с тетровскими препаратами могу сказать,что это надо лить гораздо большими дозами чем советует фирма. Как то смотрел их микро. Содержание железа 0,25 %. Теперь смотрим Деннерле и тихо офигиваем. Переводим в деньги и сравниваем. Вода за наличные. Это я могу сливаемую с аквариума воду продавать начинающим как супер удо!

Что касается фирменных жидких со2. Барр проводил исследование и пишет что это смесь гидролизированного сайдекса,карбоновых кислот и иногда сахаратов.
2016-09-01 добавлено 01/09/2016 19:33:15#2265578
Нравится Инед, Corsar

Свой на Aqa.ru




836 158
Russian Federation
9 час. назад
Taaroa
Это зависть?

Не понял вашего юмора. Чему завидовать?, тому что нет у меня альгицида?
Можно позавидовать активной деятельности. А я сейчас скучаю. Эксперименты свои закончил, что хотел выяснил.
Вот и думаю - Скейп создать что ли. Но это, практически, пройденный этап.
Нужно какую-нибудь новую задачу поставить.
2016-09-02 добавлено 02/09/2016 09:49:29#2265706

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
10 час. назад
Ребята,да не ссортесь вы.Ерунда это всё. Альгицид в хозяйстве всегда нужен. Мало ли что случится?
Вот наши парни прикупили аквабаланс тотал и у всех полезла борода. И что,рвать волосы? Тотал в унитаз,в аквариум сайдекс. Вот и пригодился.
Второй случай - все знают что иногда в удо растут сопли грибков. Достаточно ливануть несколько мл сайдекса и их не будет.
Третий. Вам достались мхи,растения с водорослями. Перебрать это не реально. Поэтому делаем ванночку с сайдексом и вуаля!
Вобщем применять можно,но с умом. И помнить,что главный яд это активатор в пузырьке.
2016-09-02 добавлено 02/09/2016 15:28:20#2265823

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
1 дн. назад
Hedin
Кстати, сколько добавить сайдекса в 250 мл Аквамикса что бы избавиться от соплей? В основном флаконе вроде остается чистым, а в рабочей 50мл мензурке появляется какая то хрень.
2016-09-02 добавлено 02/09/2016 23:26:36#2265998

Посетитель




168 55
Санкт-Петербург
11 дн. назад
Сайдекс - это актуальное средство в аквасах с перенаселением и/или высокими жесткостью и пш. Сам иногда использую сайдекс в аквасах, где созданы прекрасные условия для существования вьетнамки. Разговоры о ликвидации этих условий считаю бессмысленными, так как каждый аквариумист преследует свои цели и эти цели далеко не всегда совпадают с тем, чтобы все шло во благо исчезновения нежелательных водорослей. Многие предпочтут периодически гнобить побочку в виде нежелательных водорослей, чем отказаться от своих предпочтений в живности и растительности
2016-09-03 добавлено 03/09/2016 00:22:21#2266005

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
10 час. назад
serg612
Милилитров 10-20 думаю достаточно. Но только сразу предупрежу: нельзя добавлять в аквабаланс,Ермолаева и др. удо с органикой.
2016-09-03 добавлено 03/09/2016 12:17:09#2266070

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
1 дн. назад
Hedin
Ясно, в следующий замес добавлю.
2016-09-03 добавлено 03/09/2016 16:59:56#2266132

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Ого, какая бурная дискуссия!
Даже не думал, что мой пост вызовет такую бурную реакцию!
И всё-же, я буду продолжать использовать глутараль. Почему? Да потому что-что результаты хорошие! Теоретиков тут полно, а много ли практиков?
Держите свой аквариум в чистоте, и будет вам счастье. Глутараль, как и любой другой альдегид - соединение неустойчивое, поэтому быстро разлагается, никакого вреда при нормальной дозировке он не принесет. А то, что гибнут некоторые виды растений - так уж извините, это цена за использование глутараля. Но как показала практика, роголостник и риччия прекрасно переносят глутараль. насчет валлиснерии не скажу, у меня ее нет, а если бы и была, то скорее всего выжила бы. Всем желаю добра, не ссорьтесь!



Изменено 9.9.16 автор Button
2016-09-03 добавлено 03/09/2016 17:42:39#2266143

Кандидат в Советники





480 381
Latvia
21 час. назад
1cancer
Глутараль, как и любой другой альдегид - соединение неустойчивое, поэтому быстро разлагается, никакого вреда при нормальной дозировке он не принесет.

Можно конкретные ссылки от куда такая информация? Не из рекламных проспектиков пожалуйста.

А на счет "держите аквариум в чистоте и будет вам счастье" - не соглашусь. Водоросли не грязь и они нужны в аквариуме. Хорошо, когда их особо не видно, а не когда вытравлено все до мертвой зоны.
Советовать так легко лить глют в аквариуме считаю полной безответственностью. Какая лично у Вас с этим была практика, сколько пользовались, на каких растениях? Подробности, пожалуйста. А то по первому посту впечатление что купил, залил, водоросли пропали и " о какое чудо средство, давайте лейте все и постоянно, последствий не будет". Особенно опасно такое советовать для начинающих. Им и валлиснериии дороги. А практики уже с опытом в подобных советах не нуждаются, они и сами прекрасно знают когда можно и нужно, а когда нет. Или вполне осознанно выбирают не использовать вообще, как я и многие другие мне знакомые аквариумисты.
2016-09-03 добавлено 03/09/2016 18:18:28#2266154
Нравится Button, Юрий1978, dejatel

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Hedin
Ребята,да не ссортесь вы.Ерунда это всё. Альгицид в хозяйстве всегда нужен. Мало ли что случится?
Вот наши парни прикупили аквабаланс тотал и у всех полезла борода. И что,рвать волосы? Тотал в унитаз,в аквариум сайдекс. Вот и пригодился.
Второй случай - все знают что иногда в удо растут сопли грибков. Достаточно ливануть несколько мл сайдекса и их не будет.
Третий. Вам достались мхи,растения с водорослями. Перебрать это не реально. Поэтому делаем ванночку с сайдексом и вуаля!
Вобщем применять можно,но с умом. И помнить,что главный яд это активатор в пузырьке.

Про аквабаланс тотал из общей серии не скажу, но вот товарищ давно применяет тотал из про серии - говорит - лучше нету (креветочники с дорогущими креветками, мхами и папоротниками). далее - активатор повышает щелочность среды сайдекса, (до 11 вроде), это повышает активность глутараля на порядки, ну и им можно уже скотобойни чистить, не то что аквариумы
12мл/100л - универсальная доза, и профилактическая (лью для углекислоты, т.к. баллона временно нет) и лечебная - кладофора пропадает (остальные уже давно в труху).

ps тотал мох лью, но нерегулярно, а эпизодически, аквариум опять зарос растениями, мхами, папоротниками, все довольны (не реклама! (а хотя почему бы и нет ))
2016-09-09 добавлено 09/09/2016 03:49:27#2267785

Кандидат в Советники





480 381
Latvia
21 час. назад
1cancer

То, что я считаю позором, очевидно отличается от Вашего. Я водорослей не боюсь, и позором считаю постоянно пользоваться всякой химией для уничтожения чего то там, вместо нахождения и устранения первопричин возникновения дисбаланса. И как раз у меня имеется много, чего сказать об этом из личного опыта. А совсем уж позором для меня было бы советовать то, о чем я не могу быть уверенна, что это безвредно для жителей аквариумов. Или для новичков. А остальные сами в этом разбираются.
Когда у человека нет аргументов, он переходит на личные оскорбления?
Просто выкладывайте на каких основаниях (из источников чем можно доверять) вы написали здесь такую информацию. Я такую не знаю и хочу узнать. Без оскорблений и конкретно – что на что и как быстро там из альдехидов разлагается и именно какие из компонентов расщепления здесь тогда безвредны. И если, как Вы писали они безвредны, тогда какой именно механизм убийства только водорослей и почему тогда для других живых существ в аквариуме это не вредно. Из именно того состава, что Вы лично в свой аквариумах лили, активатор тут совершенно не причем. И с конкретными формулами, реакциями или результатами биотестов на рыб, моллюсков, креветок и бактерий - нитритификаторов. Можно и линки на такие источники, сама прочитаю. Но рекламные проспекты продуктов мне не нужны.
2016-09-09 добавлено 09/09/2016 10:36:50#2267880

Кандидат в Советники





1685 456
Москва
3 час. назад
А сейдекс это Cas No. 111-30-8 или Cas No. 643-79-8?
хотя оба неприятные...
Беглый взгляд по MSDS на 111-30-8 говорит:
96h acute Bluegill sunfish LC50 = 11.2 mg/L
Смотрел правда бегло...
Конечно с учётом того что сейдаксы они же вроде 2,5% вроде убить не должно.
Но если это он, надо почитать будет.

На 643-79-8 стоит только:
Acute aquatic toxicity (Category 1) H400 Very toxic to aquatic life
без конкретики.

Но я так понимаю это Glutaraldehyde[=GLUTARALDEHYD], Cas# 111-30-8

Но я им не пользовался, да и желания нет. Просто интересно.
2016-09-09 добавлено 09/09/2016 13:25:23#2267938
Нравится Инед, Юрий1978

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Инед
1cancer

То, что я считаю позором, очевидно отличается от Вашего. Я водорослей не боюсь, и позором считаю постоянно пользоваться всякой химией для уничтожения чего то там, вместо нахождения и устранения первопричин возникновения дисбаланса. И как раз у меня имеется много, чего сказать об этом из личного опыта. А совсем уж позором для меня было бы советовать то, о чем я не могу быть уверенна, что это безвредно для жителей аквариумов. Или для новичков. А остальные сами в этом разбираются.
Когда у человека нет аргументов, он переходит на личные оскорбления?
Просто выкладывайте на каких основаниях (из источников чем можно доверять) вы написали здесь такую информацию. Я такую не знаю и хочу узнать. Без оскорблений и конкретно – что на что и как быстро там из альдехидов разлагается и именно какие из компонентов расщепления здесь тогда безвредны. И если, как Вы писали они безвредны, тогда какой именно механизм убийства только водорослей и почему тогда для других живых существ в аквариуме это не вредно. Из именно того состава, что Вы лично в свой аквариумах лили, активатор тут совершенно не причем. И с конкретными формулами, реакциями или результатами биотестов на рыб, моллюсков, креветок и бактерий - нитритификаторов. Можно и линки на такие источники, сама прочитаю. Но рекламные проспекты продуктов мне не нужны.

Ответил в личку. форум засорять не будем. Мир!
2016-09-09 добавлено 09/09/2016 22:12:32#2268085

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
[q][q] DrFr
А сейдекс это Cas No. 111-30-8 или Cas No. 643-79-8?
хотя оба неприятные...
Беглый взгляд по MSDS на 111-30-8 говорит:
96h acute Bluegill sunfish LC50 = 11.2 mg/L
Смотрел правда бегло...
Конечно с учётом того что сейдаксы они же вроде 2,5% вроде убить не должно.
Но если это он, надо почитать будет.

На 643-79-8 стоит только:
Acute aquatic toxicity (Category 1) H400 Very toxic to aquatic life
без конкретики.

Но я так понимаю это Glutaraldehyde[=GLUTARALDEHYD], Cas# 111-30-8

Но я им не пользовался, да и желания нет. Просто интересно. [/q][/q]
Ну да, сайдекс это первое. Это 2,5% масс. р-р глутараля в воде. Выливается 12 мл. этого р-ра на 100л воды, концентрация падает ещё (считать лень). Конц. глутараль это убийство полное, хуже чем бром, хромил-хлорид, хлорацетон и проч., т.е. вещь очень ядреная. Все дело в концентрации! Парацельс же говорил, что всё есть яд и всё есть лекарство, тем или иным его делает лишь доза.

Изменено 9.9.16 автор 1cancer
2016-09-09 добавлено 09/09/2016 22:28:45#2268091

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Юрий1978
1cancer
вот вам результат более серьезного исследования действия сайдекса в аквариуме и не надо говорить что побочка отсутствует

сорри, шо так медленно
из вашей же статьи цитата:
Таким образом, применение сайдекса можно использовать в практике ухода за экосистемой аквариума с целью поддержания высших водных растений и подавления водорослей и болезнетворной микрофлоры. Взятая для опытов концентрация глутарового альдегида предлагается большинством аквариумистов, но в разных аквариумах надо применять разные концентрации и разную периодичность внесения.

вопросы есть?
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 02:30:37#2272030

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Итак, экперимент продолжается! уже пошел 3й месяц наверное, а то и ольше (простите, уква не раотает!)
все довольны, ыл куплен дырявый апоногетон в аква-лого, хороший, через пару дней уже новые свертки (интересно, сдохнет через год или нет)
pH среды - 7,0-7,1. скоро придет алллон CO2, удем закислять среду (в щелочной среде глутараль менее активен, но дозу оставим прежнюю). ыли докуплены рыы к ощей стае карасей - итого штук 20 карасей (расор, клинопятнистых и хенкеля, примерно поровну), креветки плодятся, сомы (анциструсы) перестали (после 7 нерестов подряд). остальные растения прут очень сильно (возможно из-за мощного света и отражателя)
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 02:44:22#2272033

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ