go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 327
Владимир
2 дн.

Нечто белое в грунте. Опознание.

Аквариум на грунте ISTA Premium Soil. По центру есть поляна, свободная от растений. На неë попадает большая часть корма, поэтому при подменах я еë иногда сифоню поверху. В последнее время при этом стали попадаться рыжие шарики, как будто с сойла стëрся верхний слой и обнажилась глина. Но если шарик раздавить, то внутри он чëрный, глины в нëм нет.
Сегодня при сифонке достал комок рыжего сойла, скреплëнный какой-то белой субстанцией. Внутри видны пузырьки газа.

Для форума

Для форума

Для форума

Что это? Гриб? Колония бактерий? Не захватит эта штука весь акаариум?)
2021-03-2121/03/2021 17:29:38
#2886190
Нравится 0льчик
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
4 час.

Red_March

Неплохо бы сразу ставить рядом линейку - чтобы представлять себе размер обсуждаемого объекта.
Какова на ощупь эта "белая субстанция"?
Правильно ли мне видно, что она состоит из отдельных очень тонких нитей?

Изменено 21.3.21 автор Notozus
2021-03-2121/03/2021 22:11:34
#2886285
Нравится Red_March
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 327
Владимир
2 дн.

Notozus
Неплохо бы сразу ставить рядом линейку - чтобы представлять себе размер обсуждаемого объекта.

Фракция грунта 3,5мм

Notozus
Какова на ощупь эта "белая субстанция"?

На ощупь мягкая. Комок сойла развалился в воде под собственным (небольшим) весом, но содержимое сохраняет свою форму.

Notozus
Правильно ли мне видно, что она состоит из отдельных очень тонких нитей?

Сложно сказать. Хорошей лупы под рукой нет, а камера смартфона при большом увеличении фокусируется на чем угодно, только не на белом объекте по центру экрана.
Похоже на нити с маленькими узелками или пузырьками, да.
Фотография для форума аквариумистов #496186


Изменено 21.3.21 автор Red_March
2021-03-2121/03/2021 23:20:19
#2886313
Нравится 0льчик, DoraNi, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
4 час.

Red_March

Ну, в общем, это представитель отдела Сапролегниевые (Saprolegniales) из Оомицетов (тип Oomycota). Гхм... условно говоря, грибы. А тонкие ниточки, из которых состоит объект - это мицелий (отличается от мицелия настоящих грибов).
Среди Сапролегниевых есть не только паразиты (например, хорошо известный аквариумистам род Сапролегния), но и сапротрофы - потребители мёртвой органики. Вот эти сапротрофные организмы и помогают Вам, утилизируя корм, провалившийся между частицами грунта. Вне "полянки", где они регулярно получают корм, им, естественно, делать нечего.

Изменено 21.3.21 автор Notozus
2021-03-2121/03/2021 23:44:02
#2886324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
19 час.

Notozus
Гхм... условно говоря, грибы.

Гхм... разве не эти грибы в русском языке принято называть плесень?
2021-03-2122/03/2021 00:25:25
#2886330
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
7 дн.

Дамир184

Скорее наоборот, плесень - это по научному грибы.
2021-03-2122/03/2021 00:34:38
#2886333
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
4 час.

Дамир184
Гхм... разве не эти грибы в русском языке принято называть плесень?

Ну, что тебе сказать, дружище... Смайлик :) Систематика грибов и грибообразных организмов – это как пытка построить в ровный ряд сотню испуганных чёрных кошек в тёмной комнате. Но попытаюсь объяснить.

Первое, чему учу тех, кто у меня занимается – по самому примитивному рисунку, или самой плохонькой фотографии клетки понимать о каком царстве живого идёт речь. Кроме различных клеточных структур, по которым это можно сразу понять, есть ещё ряд особенностей-подсказок, по которым можно судить о принадлежности организмов к той или иной крупной систематической группе (в данном случае, мы говорим о царствах). В частности, есть 2 ключевые подсказки: состав клеточной оболочки (если она есть) и в виде чего депонируются в клетке углеводы.

Так вот, Оомицеты уже по строению клеток и мицелия в целом (ценоцитный, не разделённый на клетки), составу клеточной стенки (целлюлоза + глюкан) и запасаемому углеводу (ламинарин) – не являются грибами. Поэтому, их относят к особому царству, о котором в школьном курсе биологии даже не упоминают – к Хромистам (Chromista)*.
Тогда как сборное название "плесени" подразумевает 2 систематические группы именно из царства Грибы (Fungi) – отдел Зигомицеты (Zygomycota) и отдел Сумчатые грибы, или Аскомицеты (Ascomycota). Их мицелий особым образом септированный, разделённый на клетки, клеточная стенка состоит из хитина и хитозана, а запасаемый углевод – гликоген.

Таким образом, кроме внешнего сходства, у плесеневых грибов и Сапролегниевых – ничего общего – ещё меньше, чем между крупным дождевым червём и мелкой змейкой.

*Соотношение таксонов Protozoa и Chromista – это вообще отдельная песня.

Изменено 22.3.21 автор Notozus
2021-03-2222/03/2021 12:17:18
#2886401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16684 9484
Москва
2 час.

Notozus
Первое, чему учу тех, кто у меня занимается – по самому примитивному рисунку, или самой плохонькой фотографии клетки понимать о каком царстве живого идёт речь.

Вот, кому я завидую.
2021-03-2222/03/2021 19:52:13
#2886566
Нравится Little_bagira, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
4 час.

DoraNi

Огромное спасибо за Ваши добрые слова!

Я им тоже завидую: они молоды, здоровы, полны через край нерастраченных сил и времени, все открытия, радости и печали у них впереди, и, уже только поэтому, они счастливы... Смайлик :)
2021-03-2222/03/2021 20:52:48
#2886582
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

Любопытные животинки.
Похвастаюсь тут. У меня в акв выросла, наконец, бадяга. Кстати, и внешне немножко похожа. Года два назад подселяла, но те бадяжки рассыпались на геммулы, и с тех пор о них ничего не было известно. Две недели назад дошли руки поменять фильтр в аквариуме, и вдруг они появились. Интересно. Фотку потом.



Изменено 22.3.21 автор 0льчик

2021-03-2222/03/2021 22:12:08
#2886607
Нравится Сафи
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16684 9484
Москва
2 час.

Notozus

И вам спасибо.
Самое большое счастье - заниматься тем интересным делом, о котором вы пишете, и чтобы препод-энтузиаст был рядом.
2021-03-2323/03/2021 09:13:07
#2886721



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top