Малёк


37 1
Москва
15 дн.

Нематоды по заключению лаборатории

Красный живот апистограммы.См. Фото
После долгого времени как я создал вышеуказанную тему, я решил отдать рыбу в лабораторию. Пока ждал заключение 2 раза пролечил рыб тремазолом от сосальщиков, 1 раз в отсаднике, другой в общем. На сегодняшний день у меня на руках заключение лаборатории, что в кишечнике рыбе паразиты нематоды. (Фото заключения ниже).
Но вопрос, разве могут нематоды жить в кишечнике??
И теперь, я так понимаю, я лечил рыб от сосальщиков и тремазол не помогает против нематод, так?
Сейчас хочу купить сера нематол, дабы до конца избавиться от всякой дряни..
2018-07-1414/07/2018 14:27:39
#2516576
Завсегдатай


1754 1089
Воронеж
2.5
12 час.
Кажется, Вы не знаете, что нематоды - это один из самых обширных типов животных. Они на Земле не встречаются разве что в жерлах вулканов. А уж паразитов среди них более, чем достаточно. Например, аскарида человеческая из школьного учебника.

А почему бы тремазолу не подействовать. Он ведь против гельминтов.
2018-07-1414/07/2018 14:50:38
#2516581
Нравится Notozus
Кандидат в Советники



1921 1636
Russian Federation Moscow
1
9 час.

Торопыжка
А почему бы тремазолу не подействовать. Он ведь против гельминтов.

Празиквантел (действующее вещество "Sera Tremazol") действует лишь на ряд групп типа Плоские черви.
Они отличаются от Круглых червей (=Нематод) принципиально. Потому и относятся к разным типам.
А гельминты - это собирательный термин, объединяющий всех внутренних паразитов, относящихся к разным типам червей.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1414/07/2018 16:26:49
#2516595
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

Мгер

А рыба привозная была или местного разведения?
Просто понять бы откуда инвазия.
2018-07-1414/07/2018 20:56:21
#2516635
Малёк


37 1
Москва
15 дн.

Alano

Рыба местного разведения.
Могу предположить что из-за трубочника эта зараза появилась, именно после её кормления рыбки начали погибать.
2018-07-1414/07/2018 21:55:06
#2516651
Нравится Alano
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

Мгер

А трубочника промывали/дезинфицировали? Или сразу кормили?
2018-07-1414/07/2018 21:59:21
#2516652
Посетитель


85 8
Russian Federation Yekaterinburg
5 дн.

Мгер
Рыба была заражена не при кормлении трубочником, а циклопом или дафнией, которые являются промежуточными хозяевами.
2018-07-1414/07/2018 22:09:04
#2516655
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

copatel

Ну если так, то, как мне кажутся, форум бы кишел подобными темами?
А на одна.
Я конечно не гуру и не паразитолог, но про то что дафнии переносят нематод впервые читаю.
Можно об этом поподробнее?
Тут как раз трубочник более вероятный виновник.

Изменено 14.7.18 автор Alano
2018-07-1414/07/2018 22:27:29
#2516661
Завсегдатай


1754 1089
Воронеж
2.5
12 час.

Notozus
Это хорошо, если на круглых червей не действует празиквантел. Учтём.
2018-07-1414/07/2018 23:35:11
#2516685
Малёк


37 1
Москва
15 дн.

Alano

Да, конечно промывал, делал все как надо, чтобы избежать того, что сейчас происходит
2018-07-1515/07/2018 00:06:09
#2516701
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

Мгер

Странновато конечно.
В любом случае сочувствую.
2018-07-1515/07/2018 00:06:54
#2516702
Советник



7255 3000
Москва
10 дн.
Есть у меня определенные сомнения, что исследование было проведено достаточно квалифицированно, и что выводы однозначно верные.
2018-07-1515/07/2018 00:18:07
#2516706
Нравится DrFr
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.
Почему такие мысли?
2018-07-1515/07/2018 00:21:21
#2516707
Нравится Notozus
Кандидат в Советники



1921 1636
Russian Federation Moscow
1
9 час.

Константин Кучеренко

Почему Вы так считаете, Константин? - нематод от остальных червей, тем более, с оптикой, отличит и студент-первокурсник.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1515/07/2018 00:30:50
#2516710
Завсегдатай


1187 609
Москва
14 час.
У нематоды в промежуточных хозяевах может быть вообще любые беспозвоночные
И таки да, подтверждаю, Тремазол круглых не бьёт. Нематода не прикрепляется к кишечнику изнутри, она в вечном пробеге, такого червя выводят ядом, который долбит по нервной системе и в итоге паразит просто "теряет сознание", замирает и выходит естественным путём
2018-07-1515/07/2018 00:50:19
#2516713
Нравится Notozus
Советник



7255 3000
Москва
10 дн.

Notozus
Почему Вы так считаете, Константин?

Я не считаю, я сомневаюсь. Уж очень неопределенно организм классифицирован. Ну и второй вопрос, является ли данная инвазия, если она действительно имеет место, причиной заболевания и смерти.
2018-07-1515/07/2018 00:54:02
#2516715
Кандидат в Советники



1921 1636
Russian Federation Moscow
1
9 час.

Константин Кучеренко

Тип установить легко. Разобраться же, скажем, до семейства, а, тем более, до рода и вида - дело для неспециалиста по нематодам точно неподъёмное.
На второй же вопрос, без точного определения, ответа, естественно, нет и не предвидится.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1515/07/2018 00:56:29
#2516716
Завсегдатай


1187 609
Москва
14 час.
Мне как-то объясняли, что определение до рода/вида - это уже нужно выращивать яйца или личинку до взрослой особи. По моему, в России этим практически не занимаются, надо искать институты паразитологии. Яйцо у круглого и плоского червя отличается по оболочке и наполнению. Да и смысл определять, если нематода она и в Африке нематода - всё-равно травить её как круглого червя
Зы. Приятно что на Юннатов всё ещё функционирует ветлаборатория)
2018-07-1515/07/2018 01:02:02
#2516717
Малёк


18 12
Москва
17 дн.
Жаль, что не написали в заключении яйцекладущая или живородящая нематода. С яйцекладущими мороки побольше будет. Нематолом два раза точно весь аквариум с интервалом по инструкции, лучше раза три для подстраховочки.
Вообще, по опыту, нематоды весьма частые гости в рыбах. И, как ни странно, очень частые гости в местной разводной рыбе. Более 50% рыбы приходящей от местных именитых «разводчиков-заводчиков-пулеметчиков» заражено именно нематодами. При хороших условиях содержания глистов рыбы носят нормально, до поры до времени без проявления ярких симптомов, но при малейших изменениях в худшую сторону начинается эта «карусель». Рыба жрет все что не приколочено (позже прекращает питаться), начинает худеть, по телу идут язвы, обтрепанные плавники и т.д. Подобные симптомы характерны для многих заболеваний, а с вероятностью 99% эти заболевания будут, причем постоянно, на фоне непрекращающейся интоксикации организма. Потом начинаются смерти: одна-две-три и т.д. Лечим – лечим, а рыбе все хуже и хуже…
Вроде и нитриты-нитраты мерим, и аммолок льем, и аквариум по фэн шую переставили, а они, поросята, опять чем-то заразились. А фигли им не болеть когда у них в кишках сидит орава голодных ртов? И какают они уже не только какашками, а еще и сотнями глистофанских яиц и прочего глистофанского потомства, заражая всех вокруг.
Буквально сегодня резала афиосемиона южного от «разводчика». На днях купили партию, на птичке продает. Разводит килли, вроде бы спец. Только его рыба дохнет. И еще бы не дохнуть, в кишках (конкретной резаной особи, до этого резала другую, то же самое, но большее количество паразитов было) сидит огромная самка набитая яйцами. Размером с питона, она целиком даже в два поля микроскопа при малом увеличении не помещается
Итого, я за активный карантин каждой рыбы, которую вы приобрели, неважно где. И обработка от нематод должна входить в процедуры обязательно. Что бы вам ни говорили, как бы ни били себя кулаком в грудь, от нематод обработать не забудь. Прям стих
P.S. как абсолютно правильно писали выше, празиквантел не работает против нематод. Лучше нематола я пока не знаю (можно аргулол). Фебтал в концентрации 1 таб на 50 л не убивает нематод с одного раза, только «придушивает», поэтому наблюдаются временные улучшения. Но они еще живы и дадут вам жару через 3-4 дня когда оклемаются Проверено вскрытием. Не одна рыба полегла на этом поле боя.
2018-07-2020/07/2018 21:14:13
#2518087
Нравится Инед, Alano, Novichok13
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

Челси

Нематоды живущие в рыбе опасны для человека?
И как всё же обрабатывать рыбу при карантине?
Ну чтоб наверняка...
2018-07-2121/07/2018 22:38:06
#2518258
Посетитель


352 162
Ставрополь
2 час.

Юлия БРВ

В употребляемой в пищу рыбе однозначно опасны.
Некоторые переживают даже соль.
2018-07-2121/07/2018 23:44:41
#2518268
Малёк


18 12
Москва
17 дн.
Про аквариумных рыб – да, человек может заразиться паразитами от домашних рыб. Но маловероятно Точно зафиксированных фактов заражения я не знаю. Но очень не рекомендую есть сырых аквариумных рыб, заглатывать воду, когда сифоните грунт и мойте руки с мылом после работ в аквариуме. Маловероятно, потому что будет очень странным, если Вы откусите голову своей любимой моллинезии, у которой жабры похожи на новогоднюю елку от обилия метацеркарий.
Рыбы являются лишь промежуточным хозяином для многих видов гельминтов. Если очень утрированно, то паразиты сидят в рыбе, потихоньку ее подтравливают и ослабляют для того чтобы она стала добычей для теплокровного животного, который будет окончательным хозяином и где глиста продолжит свой путь размножения.
Про рыбу на еду : существуют определенные нормативы по степени заражения и безопасности рыбной продукции для человека. Сильно зараженная рыба не допускается к продаже, она идет в рыбную муку и т.д. так как не вкусная и вообще гадость. К примеру, купите три-четыре селедки, обычные бочковые неразделанные. Возьмите толстых и средних и внимательно начните разделывать. Ищите на поверхности печени и в молоках, нематоды выглядят как закрученные спиральки. Селёдина, в которой вы это найдете, будет более худой и ее мясо дряблым по сравнению с другими. Можете кушать, это безопасно, но блевотно... Тоже касается баночек с печенью трески цельными кусочками, просто присмотритесь. Я не стращаю, сама в позапрошлые выходные хомячила подмосковную речную ХОРОШО ПРОЖАРЕННУЮ рыбу с чернопятнистой болезнью. Но сильно пораженную не смогла противно, когда знаешь что там в узелке.
В общем, не ешьте сырую рыбу, или тепловая обработка, или две недели в морозилке при -18 гр, или соль, много соли Не кормите домашних животных сырой рыбой, положите в морозилку, проморозьте, потом скормите.
Да, и действительно паразиты не только в кишках, а и во внутренних органах и тканях. И никто не отменял трематод. Иногда их видно только под микроскопом, иногда невооруженным глазом.
2018-07-2727/07/2018 20:06:09
#2519691
Нравится Инед
Малёк


18 12
Москва
17 дн.
Про карантин
Пассивный карантин, типа я посадил рыбу в отсадник, неделю-две подержал, все ок, выпустил в общий аквариум и почему-то через неделю-два месяца все заболели не пойми чем.
Карантин активный, посадил в отсадник и начал обработку от всей хреновины на всякий случай. Примерный порядок, может изменяться в зависимости от состояния и симптомов рыбы:
- сосальщики
- инфузории и жгутиконосцы, одновременно бактерии
- сосальщики
- нематоды
- укрепление иммунитета
- далее по ситуации, если все ок – выпускаем в общак.
Всегда все ок не будет, никто не отменял метацеркарий, туберкулеза, микроспоридиоза, да макро тоже, кокцидий, и еще полно всякой нечести. Если интересно, потом напишу подробнее, а то и так растрынделась на почве нематод. Кстати, их редко, кто бьет потому что симптомы непонятные, да и дороговато это.
2018-07-2727/07/2018 20:43:15
#2519704
Нравится Minimy, Alano, lonelity
Советник



11791 5054
Москва
7 сек.

Челси
Если интересно, потом напишу подробнее
был бы очень благодарен
2018-07-2727/07/2018 20:45:42
#2519706

Top